Текущее время: 23 авг 2025, 09:02

Жир: борьба с лишним весом.

Модератор: Модераторы

Правила форума
Про здоровье и медицину.
Флуд будет вырезаться без сохранения сообщений!

Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение Bang » 12 сен 2009, 18:53

iddqd
Стр.201


Наши героические борцы с избыточной массой
el_l
Возраст — 34 Рост — 161
Начало постройнения: 22 июня 2009г
Вес был 81 кг
Сейчас: 12 апреля 2010г
Вес 60,5 кг
Хочу: минимум 59, максимум 55 кг
Методы: подсчёт калорий, БЖУ, спорт, мотивация — общение с единомышленниками
Фотки "до" и "после" — в 59 кг.

krv86
1. 24/170
2. Начал 28.12.2009, вес 124 кг.
3. 85 кг.
4. Останавлюсь на 80 кг.
5. В.И.Миркин, где-то в теме выкладывал его методику.
ДО и ПОСЛЕ
Минус 35 кг
Изображение

MAX F
1. Возраст/Рост. 31/180
2. С какого веса и когда начал. 106,5/01.12.09
3. Сколько сейчас 81
4. Когда и на скольки планируется остановиться не загадываю/78
5. Методика Страна Стройных/Д-р Борменталь

Изображение

bake66rus
1. 25/191
2. 107 с февраля
3. 84
4. 78-80.
Ем только вареные продукты, с содержанием жира до 3-х грамм на 100 грамм продукта. Исключил сладкое, молочное, из мяса только варёная куринная грудка(можно через 2 недели после начала диеты)
Ел и ем печёную картошку, каши сваренные на воде, фрукты. Иногда сок(но тоже не ранее чем через две недели после начала)
Да ещё чуть не забыл, с начала диеты лыжи — обязательно каждый день.
Начинал с 5-и км в день. Через полторы-две недели вышел на 15 км в день.
Катался до тех пор пока не расстаяло.
Диету продолжаю до сих пор. Подумываю бегать по вечерам, хотя-бы по два километра(не люблю бег).

Дима1964
1.45 (через 5 дней 46) /180
2.на январь 2010-вес 97.
3. на 15 апреля -вес 87.
4. стремлюсь к 80 кг.
Придерживаюсь питания , рекомендованного мне гастроэнтерологом (вареное и не жирное) , кардиологом (не жирное ) и эндокринологом( без сахара и сдобы). Ну и отказался от алкоголя.Не курю.

Dimanich(Отряд потерял бойца)
Возраст — пока 29, рост — 183
Начал борьбу (благодаря киа-клубу ) 16 марта.
На 16 марта вес был 104,7 кг, сейчас 19 апреля — 98,4
Метод борьбы:
1. Перестал пить пиво
2. В обед супчик беру постный и вместо 3 кусочков хлеба — два
3. Холодильник пополняю только раз в месяц, никаких промежуточных набегов на магазы…
Никаких других ограничений. Просто перешел на нормальное 2-3-х разовое питание, без всяких перекусов.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 6 месяцев 26 дней
Сообщения: 20564
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение Maya » 07 окт 2010, 23:50

VULPI писал(а):Все нормальные люди худеют летом, а я зимой...

Ну почему же... Я вот естественным путем зимой худею, а летом толстею, так как зимой работа, а летом отдыхаю много =)
Лови момент
Maya
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 16 лет 1 месяц 18 дней
Сообщения: 1612
Имя: Maya
Автомобиль: Kia Cerato-TD 1,6 АТ была
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 84 раз.
Награды: 2
Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение MAX F » 07 окт 2010, 23:55

VULPI писал(а):Я, в отличии от тебя, ужасно ленивая и ненавижу считать,

дык я такой же - меня хватило на 20 дней, потом я понял в чем фишка и бросил всякие подсчеты
НИКОГДА русский человек не скажет: "Зря вчера пил!" Нет, он скажет:
"Зря намешал."; "Зря не закусывал."; "Зря не дома."; "Зря не с теми.", но НИКОГДА: "Зря вообще!"
MAX F
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 18 лет 10 дней
Сообщения: 5444
Откуда: Оренбургская провинция
Статьи: 1
Имя: Макс
Автомобиль: Был КедАвтомат, сменил на гетц и 2 лисапеда
Поблагодарили: 120 раз.
Награды: 9
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (2) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение GERA » 08 окт 2010, 00:03

MAX F,
А фишка в банке :P

Я считать устала... а результат ноль 4 неделя пошла... но я не сдаюсь...
GERA
Аватара пользователя
Представитель Skype-банды
Представитель Skype-банды
 
Стаж: 16 лет 2 месяца 25 дней
Сообщения: 6379
Откуда: Москва, Лефортово
Имя: Ирина
Автомобиль: КИА CERATO
Поблагодарили: 256 раз.
Награды: 10
За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение YuNarY » 08 окт 2010, 01:45

MAX F писал(а):дык я такой же - меня хватило на 20 дней

Как ты ваще ети 20 дней щщитал - не панимаю. :ooi: :think:
Я тупо и раз не погу пощщитать: фиг его знаит скока калорий в обеде в столовке? :udiv: :think:
А в рабочее время питаться только там. :bye:
[img]http://s17.
YuNarY
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 49
Стаж: 19 лет 4 дня
Сообщения: 30455
Откуда: Москва, Каширская(д) - Динамо(р)
Имя: Юрик
Автомобиль: Volvo XC90 3.2л, Kia Sportage JA DOHC 2л AT
Год выпуска: 2009 и 2000
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 9
Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение krv86 » 08 окт 2010, 08:51

VULPI писал(а):диеты - это верный путь к срывам и ожирению!

Главное найти подходящую диету и чтобы в дальнейшем эта диета стала твоим образом питания, для себя я такую нашел...
krv86
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 39
Стаж: 16 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 2383
Откуда: Москва (Отрадное), Химки (Левый берег)
Имя: Роман
Автомобиль: Mitsubishi Outlander 2.0 4WD
Год выпуска: 2017
Поблагодарили: 55 раз.
Награды: 1
За активность I степени (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение MAX F » 08 окт 2010, 09:06

YuNarY писал(а):Как ты ваще ети 20 дней щщитал - не панимаю

ну я ж писал где то выше....
YuNarY писал(а):фиг его знаит скока калорий в обеде в столовке? А в рабочее время питаться только там.

то же самое - часто обедаюсь в столовой.

Я просчитал все блюда которые готовим дома - и взял их за базу. Т.е. если в домашнем борще 50 ккал /100 мл - для меня и в тещином и в столовском и товарища Пети на случайном обеде - везде примерно 50 ккал. И так со всем. Понятно что там отличается - но плюс/минус не очень много. А базовый ориентир есть
НИКОГДА русский человек не скажет: "Зря вчера пил!" Нет, он скажет:
"Зря намешал."; "Зря не закусывал."; "Зря не дома."; "Зря не с теми.", но НИКОГДА: "Зря вообще!"
MAX F
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 18 лет 10 дней
Сообщения: 5444
Откуда: Оренбургская провинция
Статьи: 1
Имя: Макс
Автомобиль: Был КедАвтомат, сменил на гетц и 2 лисапеда
Поблагодарили: 120 раз.
Награды: 9
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (2) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение YuNarY » 08 окт 2010, 09:30

MAX F писал(а):Я просчитал все блюда которые готовим дома - и взял их за базу.

Ну процитируй тут хотя бы эту базу... Как считать-то её? :think: :roll:
[img]http://s17.
YuNarY
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 49
Стаж: 19 лет 4 дня
Сообщения: 30455
Откуда: Москва, Каширская(д) - Динамо(р)
Имя: Юрик
Автомобиль: Volvo XC90 3.2л, Kia Sportage JA DOHC 2л AT
Год выпуска: 2009 и 2000
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 9
Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение Bang » 08 окт 2010, 09:34

YuNarY,
Яндех
Гугль
Таблицы калорийности продуктов
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 6 месяцев 26 дней
Сообщения: 20564
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение MAX F » 08 окт 2010, 10:35

YuNarY писал(а):Ну процитируй тут хотя бы эту базу...

Блин, Юр - не жалко - но не поможет. Тут все индивидуально. Я отдал сво дневник товарисчу - а ему не катит - это он не ест, а суп они по другому готовят, а тут вот морковку я не люблю. Надо самому понять и прочуствовать. Для чего все эти первоначальные подсчеты - чтобы понять - что почем в ккал, чтобы знать - на чем в будущем можно не ограничивать - а вчем то и тормзнуться. Понятно что где то какие то количественные ограничения получаются. Но тут опять повторюсь - надо приоритеты расставлять - либо сладеньке или пиво с рыбкой литрами,либо лишний вес и повышеный риск всяких сопутствующих. Мне лично по кайфу сейчас ануть вечерком не пива литр, а 50 км на велике.

Меня лишний вес достал - а нынешний я очень себе нравлюсь. :oops: И не только себе :oops: :oops: :oops: :P
НИКОГДА русский человек не скажет: "Зря вчера пил!" Нет, он скажет:
"Зря намешал."; "Зря не закусывал."; "Зря не дома."; "Зря не с теми.", но НИКОГДА: "Зря вообще!"
MAX F
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 18 лет 10 дней
Сообщения: 5444
Откуда: Оренбургская провинция
Статьи: 1
Имя: Макс
Автомобиль: Был КедАвтомат, сменил на гетц и 2 лисапеда
Поблагодарили: 120 раз.
Награды: 9
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (2) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение Милославский » 10 окт 2010, 17:11

В.Соловьев в своём блоге опубликовал рецептик:
Если кто помнит, каким он был на первых передачах - согласится, мужик сумел.
Эту диету разработали американцы. Для больных при подготовке к операции на сердце. Щадящая, но очень эффективная. Когда-то в России ее продавали по 300$ за рецептик. Нашим друзьям - бесплатно. Посоветовал доктор Орлов. На себе проверено - работает!

Рецепт жиросжигающего супа:
5 литров воды, 6 средних луковиц, несколько помидоров, небольшой качан капусты, 2 зеленых перца, пучок сельдерея. Кипятить на большом огне 10 минут, затем сделать маленький огонь и продолжать варить до готовности 10 минут, соль, перец – по вкусу. Этот суп можно есть в любое время, когда вы голодны, ешьте его столько, сколько хотите.
•1 день. Суп и любые фрукты (кроме винограда и бананов).
•2 день. Суп и овощи.
•3 день. Суп, фрукты и овощи. Если вы полностью придерживались этой диеты, то вы должны потерять от 1 до 3 кг.
•4 день. Суп, фрукты и овощи (кроме винограда и бананов).
•5 день. Суп и говядина с помидорами. Постарайтесь выпить в этот день 6-8 стаканов воды.
•6 день. Суп и говядина с листовой зеленью.
•7 день. Суп, овощи, черный рис.
Категорически запрещен хлеб, алкоголь, газированные напитки. Ничего нельзя жарить или готовить с добавлением жира. Взвешивайтесь по утрам. При точном соблюдении диеты за неделю вы должны сбросить от 3 до 9 килограммов.

http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/63E13664EF1DB895.html
"Лист, который хочет вернуться к дереву, может плыть против течения и лететь против ветра. Но дерево не прирастит его к старой ветке."
Милославский
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 15 лет 8 месяцев 21 день
Сообщения: 7272
Откуда: М.О., Селятино
Имя: Игорь
Автомобиль: Palisade
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 509 раз.
Награды: 1
Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение Bang » 10 окт 2010, 18:23

ikm писал(а):мужик сумел

Да. Причем нормально так.
ikm писал(а):пучок сельдерея

Единственный продукт, на усвоение которого организм тратит больше энергии чем получает.
ikm писал(а):диеты

Шлак.
Все диеты.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 6 месяцев 26 дней
Сообщения: 20564
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение YuNarY » 11 окт 2010, 03:35

Bang писал(а):Шлак.
Все диеты.

Ага! Фтопку! :o
[img]http://s17.
YuNarY
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 49
Стаж: 19 лет 4 дня
Сообщения: 30455
Откуда: Москва, Каширская(д) - Динамо(р)
Имя: Юрик
Автомобиль: Volvo XC90 3.2л, Kia Sportage JA DOHC 2л AT
Год выпуска: 2009 и 2000
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 9
Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение krv86 » 11 окт 2010, 08:41

ikm писал(а):В.Соловьев в своём блоге опубликовал рецептик:
Если кто помнит, каким он был на первых передачах - согласится, мужик сумел.
Эту диету разработали американцы. Для больных при подготовке к операции на сердце. Щадящая, но очень эффективная. Когда-то в России ее продавали по 300$ за рецептик. Нашим друзьям - бесплатно. Посоветовал доктор Орлов. На себе проверено - работает!

Рецепт жиросжигающего супа:
5 литров воды, 6 средних луковиц, несколько помидоров, небольшой качан капусты, 2 зеленых перца, пучок сельдерея. Кипятить на большом огне 10 минут, затем сделать маленький огонь и продолжать варить до готовности 10 минут, соль, перец – по вкусу. Этот суп можно есть в любое время, когда вы голодны, ешьте его столько, сколько хотите.
•1 день. Суп и любые фрукты (кроме винограда и бананов).
•2 день. Суп и овощи.
•3 день. Суп, фрукты и овощи. Если вы полностью придерживались этой диеты, то вы должны потерять от 1 до 3 кг.
•4 день. Суп, фрукты и овощи (кроме винограда и бананов).
•5 день. Суп и говядина с помидорами. Постарайтесь выпить в этот день 6-8 стаканов воды.
•6 день. Суп и говядина с листовой зеленью.
•7 день. Суп, овощи, черный рис.
Категорически запрещен хлеб, алкоголь, газированные напитки. Ничего нельзя жарить или готовить с добавлением жира. Взвешивайтесь по утрам. При точном соблюдении диеты за неделю вы должны сбросить от 3 до 9 килограммов.


Как-то слишком скучно и однообразно...
krv86
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 39
Стаж: 16 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 2383
Откуда: Москва (Отрадное), Химки (Левый берег)
Имя: Роман
Автомобиль: Mitsubishi Outlander 2.0 4WD
Год выпуска: 2017
Поблагодарили: 55 раз.
Награды: 1
За активность I степени (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение олег » 11 окт 2010, 08:55

krv86, а как такое не повлияет ли на организм в целом втом числе и на сердечко.
олег
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 51
Стаж: 15 лет 7 месяцев 13 дней
Сообщения: 2909
Откуда: тульск.обл.новомосковск
Имя: олег
Автомобиль: кайрон
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 217 раз.
Награды: 2
Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение krv86 » 11 окт 2010, 10:24

олег писал(а):krv86, а как такое не повлияет ли на организм в целом втом числе и на сердечко.


быстрее лишний вес повлияет на организм и на сердечко. свое состояние здоровья описывал в теме...
krv86
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 39
Стаж: 16 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 2383
Откуда: Москва (Отрадное), Химки (Левый берег)
Имя: Роман
Автомобиль: Mitsubishi Outlander 2.0 4WD
Год выпуска: 2017
Поблагодарили: 55 раз.
Награды: 1
За активность I степени (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение MAX F » 09 ноя 2010, 00:35

чет пропали все куда то....
мини отчет.
вес держу. 78-80. Ем почти все. Пью тоже. Вобщем мне нравится
НИКОГДА русский человек не скажет: "Зря вчера пил!" Нет, он скажет:
"Зря намешал."; "Зря не закусывал."; "Зря не дома."; "Зря не с теми.", но НИКОГДА: "Зря вообще!"
MAX F
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 18 лет 10 дней
Сообщения: 5444
Откуда: Оренбургская провинция
Статьи: 1
Имя: Макс
Автомобиль: Был КедАвтомат, сменил на гетц и 2 лисапеда
Поблагодарили: 120 раз.
Награды: 9
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (2) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение Socha » 09 ноя 2010, 13:04

MAX F писал(а):чет пропали все куда то....

Ну давай я тогда разбавлю эту темку... :z)
Вот пример человека который похудел на 11 кило...

Socha
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 43
Стаж: 19 лет 2 дня
Сообщения: 1627
Откуда: Н.Новгород
Имя: Антон
Автомобиль: Sportage
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 11 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За гостеприимство (3) Замершее мгновение (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение krv86 » 12 ноя 2010, 23:59

MAX F писал(а):чет пропали все куда то....
мини отчет.
вес держу. 78-80. Ем почти все. Пью тоже. Вобщем мне нравится


да тут мы)

я тоже вес держу, ничего не соблюдаю уже наверно почти месяц...в ход мучное, сладкое, ну все конечно в разумных пределах, но, что хочется, ни в чем не отказываю себе)
krv86
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 39
Стаж: 16 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 2383
Откуда: Москва (Отрадное), Химки (Левый берег)
Имя: Роман
Автомобиль: Mitsubishi Outlander 2.0 4WD
Год выпуска: 2017
Поблагодарили: 55 раз.
Награды: 1
За активность I степени (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение Юлька » 14 ноя 2010, 01:26

вот смотрю я на вас мужчины и завидую и восхищаюсь вашей выдержке, тоже бы на диету сесть не мешало.
Нет повести прекраснее на свете, чем повесть о карьере в сфере нефти!
Юлька
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 15 лет 10 месяцев 17 дней
Сообщения: 3095
Откуда: МО, Немчиновка
Имя: Юлия
Автомобиль: Mazda 6, Шеврале Каптива
Поблагодарили: 230 раз.
Награды: 8
За верность клубу (3) За доброе сердце (2) За гостеприимство (1) Золотые руки клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение MAX F » 14 ноя 2010, 09:41

Юлька писал(а):тоже бы на диету сесть не мешало.

на диету не стоит. А вот принцип питания сменить можно ;)
НИКОГДА русский человек не скажет: "Зря вчера пил!" Нет, он скажет:
"Зря намешал."; "Зря не закусывал."; "Зря не дома."; "Зря не с теми.", но НИКОГДА: "Зря вообще!"
MAX F
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 18 лет 10 дней
Сообщения: 5444
Откуда: Оренбургская провинция
Статьи: 1
Имя: Макс
Автомобиль: Был КедАвтомат, сменил на гетц и 2 лисапеда
Поблагодарили: 120 раз.
Награды: 9
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (2) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Открыватель новых земель (1)

Пред.След.

Вернуться в Здоровье и медицина

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mityay и гости: 5