Текущее время: 08 июл 2025, 08:40

Вино : реальные результаты...

Модератор: Модераторы

Правила форума
Про здоровье и медицину.
Флуд будет вырезаться без сохранения сообщений!

Re: Вино : реальные результаты...

Сообщение Роман (FM) » 26 апр 2019, 09:55

Миша50, не обижайтесь, я не хотел обидеть или задеть.
Просто не совсем понятны утверждения про то что всё магазинное — фигня, а домашнее — отличное, и особенно не понятны они мне в свете того что магазинного (фабричного) вина, Вы, оказывается, и не пили вовсе. Мы сейчас не говорим про вкусовые ощущения, они субъективны, но логика ведь должна присутствовать.
А зачем Вы свои посты правите? :)

Миша50 писал(а):Брал светлое


Миша50 писал(а):заказал 15 литров светлого


Это не пиво, не путайте :)
Православная ракета не должна взлетать выше колокольни.
Роман (FM)
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Сообщения: 30547
Откуда: Чертаново южное
Имя: Роман
Автомобиль: Passat B8
Поблагодарили: 2553 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1) Выездная сессия на 8 лет (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Вино : реальные результаты...

Сообщение Миша50 » 26 апр 2019, 10:42

Роман (FM) писал(а):А зачем Вы свои посты правите? :)

Посчитал, что грубовато написал и лишнее.
Про магазинные: Почему, автомобили ручной сборки стоят гораздо дороже, нежели с конвейера? Вопрос, однако.
Так и вино, или в огромных емкостях (чанах)доводят и всякие "приправы" от закисления добавляют или хозяин душу вкладывая делает, лично считаю, есть в этом большая разница. Конвейер для бабла, ручная работа-для души.
По молодости пил конечно, начиная с Чемена, приговаривая: "Кто не пьет Чемен, тот не джентельмен"
Но когда попробовал в Ашхабаде вино, сделанное русским мужиком (нач.респ. ДОСААФ ТССР) и когда он нам разжевал, угостил разными своими винами, объясняя, понял, насколько я туп в этом плане. Не один я там был. С его другом, а его друг был моим дружбаном. Так очутились у него и посидели под виноградником до поздна. Он так и сказал: "Ты. Миша такое вино больше никогда не встретишь!" И оказался прАв.
Одно вино было 18-ти летней выдержки. Он, когда родился сын, сделал вино и закопал 2 20-ти литровые бутыли. Одну на проводы в Армию (что мы пробовали из остатков застолья) и одну на свадьбу (она была еще под землей).
Роман, попробуйте без высокомерия, дружелюбно поговорить на югах (ездите же туда) с виноделом-частником, если разговорите его, то много интересного узнаете, поверьте.

На счет "светлого" да, замечание принимается. Я не русский, мне 50% скидка полагается согласно постановления ВСНХ от 1932 года. :D
Язык у человека мал, но сколько жизней он сломал. Омар Хайям.
Миша50
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 75
Стаж: 9 лет 3 месяца 16 дней
Сообщения: 2814
Откуда: регион 02.
Автомобиль: Sportage1 (JA) Grand 128л/с. (на янв.2025г пробег144.6 ткм)
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 248 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Сообщение ask1 » 26 апр 2019, 11:05

Странный (но распространенный у "виноделов" бывшего советского пространства) способ выдержки в бутылках…
Вино есть смысл выдерживать только в бочках, и то не в любых….
От дерева вино приобретает характерный вкус и аромат, мягкость и т.п….
Так же не каждое вино и 3 года выдержки выдержит:
его периодически пробуют и решают, можно ли хранить дальше или все-пора бутилировать…
В стекле от выдержки вино ничего не приобретает: может только сохраниться или скиснуть…
Закапывание вина в бутылке в землю на несколько лет-это лотерея. Неизвестно, что в итоге получишь…
Не эксперт, если что… )
ask1
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Стаж: 16 лет 4 месяца 21 день
Сообщения: 13672
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: Sportage2 (КМ) 2л бенз МТ 4WD Словак 2008г
Поблагодарили: 1015 раз.
Награды: 3
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Мудрость клуба (1)

Re: Вино : реальные результаты...

Сообщение Опоссум » 26 апр 2019, 11:39

ask1 писал(а):Странный …. способ выдержки в бутылках…

Что странного? Подвалы у проф.виноделов бутылками заставлены больше, чем бочками.
Кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину.
Опоссум
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 64
Стаж: 16 лет 8 месяцев 21 день
Сообщения: 15526
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: Opirus 3.8
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 1744 раз.
Награды: 10
За верность клубу (2) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За гостеприимство (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Вино : реальные результаты...

Сообщение Yuri_kri » 26 апр 2019, 11:51

Bellissima писал(а):Ну я год в Лозанне прожила. Не помню чтоб швейцарские пили)

Наверное, из-за разницы в цене. В Женеве, к примеру, и за дешовым хлебушком в гастроном в соседнюю Францию ездят.
В Швейцарии отличные вина, но их производится не в таком количестве, чтобы они стали всем известными.
99% процентов — внутреннее потребление. Экспорта практически нет.
Лозанна — кантон Во — террасные виноградники Лаво — белые вина.
Шильонский замок тоже с окрестных виноградников делает.
Кантон Берн — красные пожалуй лучшие из того что я в жизни пробовал.
________________________________________
Чем дальше в лес, тем толще партизаны....
Yuri_kri
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 17 лет 7 месяцев 24 дня
Сообщения: 7469
Откуда: Губкин
Имя: Юрий
Автомобиль: Был Spectra, теперь Rio-X
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 663 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Вино : реальные результаты...

Сообщение ask1 » 26 апр 2019, 11:57

Да, я не совсем был прав.
Ординарные вина в бочках не выдерживают, а сразу оправляют "стареть":
Для того чтобы вино созрело, его помещают в дубовые бочки. В них вино окисляется благодаря взаимодействию с кислородом, медленно поступающим из окружающего воздуха через микропоры в бочке. В результате созревания вина приобретают ярко выраженный сортовой аромат, обогащаются фенольными соединениями, которые отдает древесина дуба.

Красные и белые вина по-разному реагируют на бочковую выдержку.

У красных вин происходит довольно значительное выделение осадка, которое уменьшается при последующей выдержке. Вино темнеет, приобретает гранатовый оттенок. Сглаживаются терпкие ноты, вкус вина становится тоньше, изысканнее. Все процессы бочковой выдержки идут на пользу вкусу красного вина.

Белые вина при длительной выдержке в бочках теряют плодовые ароматы и мягкость, а если вы передержите белое вино, его вкус станет грубым и резким. Тем не менее, кислород необходим для созревания белых вин. Поэтому виноделы практикуют частое переливание и оставляют бочки на хранение шпунтами вверх. Это способствует активному притоку кислорода и насыщению им вина. Окисление не только удаляет углекислоту из напитка, но и помогает осадить вещества, замутняющие тело вина: белки, пектины, дрожжевые остатки…
…Хоть выдержка в дубовых бочках обогащает вкус вина, но далеко не все вина нуждаются в такой процедуре. Молодые вина вообще не разливают в бочки. В их составе немного танинов, поэтому в выдержке они не нуждаются – их яркий и свежий букет ухудшается от долгого контакта с кислородом и дубовыми танинами. Ординарные вина также не проходят бочковую стадию. Их, как правило, на протяжении 6–10 месяцев держат в стальных танках, а потом разливают по бутылкам.

Совсем немного времени зреют столовые вина. Первый год их выдерживают в больших резервуарах и лишь на второй год могут поместить в бочки.

…Этап созревания занимает не так много времени – от полугода до нескольких лет, в зависимости от сорта вина. Затем напиток разливают по бутылкам и тщательно укупоривают корковой пробкой. При такой форме хранения происходит максимальная изоляция вина от взаимодействия с кислородом. Но это не означает, что все процессы прекращаются.

В бутылке продолжается медленное окисление и другие химические реакции. В результате вкус вина продолжает изменяться. Этот процесс получил название «старение вина».
В период старения окисление подпитывается не поступающим извне кислородом, а тем, который уже имеется в молекулах вина. Он вступает во взаимодействие с ионами тяжелых металлов и органическими перекисями, которые также содержатся в вине. Процесс идет до полной переработки перекисей и занимает многие годы.

Танины и красящие вещества участвуют в окислительных реакциях, расходуясь по мере их прохождения. Поэтому процесс бутылочной выдержки понижает содержание танинов, вкус вина становится мягче, деликатнее, обнаруживает более тонкие нотки – цветочные, ванильные, пряные. Снижается и цветовая насыщенность, на первый план выходят кирпичные оттенки.

Вина в бутылках могут выдерживаться десятилетиями, от этого их вкус будет только улучшаться.

https://cosmogon.ru/school/urok-23/
Последний раз редактировалось ask1 26 апр 2019, 12:03, всего редактировалось 1 раз.
ask1
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Стаж: 16 лет 4 месяца 21 день
Сообщения: 13672
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: Sportage2 (КМ) 2л бенз МТ 4WD Словак 2008г
Поблагодарили: 1015 раз.
Награды: 3
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Мудрость клуба (1)

Re: Вино : реальные результаты...

Сообщение Yuri_kri » 26 апр 2019, 11:57

Опоссум писал(а):ask1 писал(а):Странный …. способ выдержки в бутылках…Что странного? Подвалы у проф.виноделов бутылками заставлены больше, чем бочками.


На экскурсии в масандровских подвалах нам рассказывали, что технологической науке до сих пор точно не известно, что происходит с вином в бутылках в течение длительного времени. Поэтому уже очень много лет масандровские виноделы оставляют сотню бутылок из каждой партии на экспериментальное хранение. Потом периодически с течением лет вскрывают и исследуют.

А так да, после надлежащего времени выдержки в бочках разливают в стеклотару и в ней хранят.
________________________________________
Чем дальше в лес, тем толще партизаны....
Yuri_kri
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 17 лет 7 месяцев 24 дня
Сообщения: 7469
Откуда: Губкин
Имя: Юрий
Автомобиль: Был Spectra, теперь Rio-X
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 663 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Вино : реальные результаты...

Сообщение ask1 » 26 апр 2019, 12:05

Yuri_kri писал(а):технологической науке до сих пор точно не известно, что происходит с вином в бутылках в течение длительного времени

А в интернете все знают. :z) См. выше…
ask1
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Стаж: 16 лет 4 месяца 21 день
Сообщения: 13672
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: Sportage2 (КМ) 2л бенз МТ 4WD Словак 2008г
Поблагодарили: 1015 раз.
Награды: 3
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Мудрость клуба (1)

Re: Вино : реальные результаты...

Сообщение Ivan555 » 26 апр 2019, 12:11

:[|]: Такая интересная ветка (топик) !!! :pst: :pst: :pst:
Последний раз редактировалось Ivan555 26 апр 2019, 12:20, всего редактировалось 1 раз.
Ivan555
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 67
Стаж: 17 лет 9 месяцев 24 дня
Сообщения: 4114
Откуда: 59rus Пермский край, г.Верещагино
Статьи: 11
Имя: Иван
Автомобиль: KiaSportageKM,бенз2,0 4wd,ркп,TCS,черн
Год выпуска: Корея2007
Поблагодарили: 560 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Вино : реальные результаты...

Сообщение hammy » 26 апр 2019, 12:13

Ivan555 писал(а)::[|]: Такая интересная ветка !!! :pst: :pst: :pst:


Лучше всего читается под бокал ледяного полусладкого :z)
hammy
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 38
Стаж: 19 лет 10 месяцев 1 день
Сообщения: 17648
Откуда: Moscow-City
Имя: Алекс
Автомобиль: Volvo
Поблагодарили: 1346 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1)

Re: Вино : реальные результаты...

Сообщение ask1 » 26 апр 2019, 12:21

hammy писал(а):полусладкого

Леш, это точно ты писал?! :udiv:
ask1
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Стаж: 16 лет 4 месяца 21 день
Сообщения: 13672
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: Sportage2 (КМ) 2л бенз МТ 4WD Словак 2008г
Поблагодарили: 1015 раз.
Награды: 3
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Мудрость клуба (1)

Re: Вино : реальные результаты...

Сообщение Роман (FM) » 26 апр 2019, 12:24

Yuri_kri писал(а):очень много лет масандровские виноделы оставляют сотню бутылок из каждой партии на экспериментальное хранение. Потом периодически с течением лет вскрывают и исследуют


:)

Добавлено спустя 11 минут 59 секунд:
Миша50 писал(а):вино, или в огромных емкостях (чанах)доводят и всякие "приправы" от закисления добавляют или хозяин душу вкладывая делает, лично считаю, есть в этом большая разница. Конвейер для бабла, ручная работа-для души


Вы про диоксид серы?

Миша50 писал(а):Одно вино было 18-ти летней выдержки


Сухое? Пролежало почти 20 лет и не испортилось? :)

Добавлено спустя 16 минут 10 секунд:
Yuri_kri писал(а):На экскурсии в масандровских подвалах нам рассказывали, что технологической науке до сих пор точно не известно, что происходит с вином в бутылках в течение длительного времени


:z) :z)

Что, реально именно так и говорилось??
Православная ракета не должна взлетать выше колокольни.
Роман (FM)
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Сообщения: 30547
Откуда: Чертаново южное
Имя: Роман
Автомобиль: Passat B8
Поблагодарили: 2553 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1) Выездная сессия на 8 лет (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Вино : реальные результаты...

Сообщение Yuri_kri » 26 апр 2019, 13:09

Роман (FM) писал(а):Что, реально именно так и говорилось??

именно так.
________________________________________
Чем дальше в лес, тем толще партизаны....
Yuri_kri
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 17 лет 7 месяцев 24 дня
Сообщения: 7469
Откуда: Губкин
Имя: Юрий
Автомобиль: Был Spectra, теперь Rio-X
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 663 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Вино : реальные результаты...

Сообщение Роман (FM) » 26 апр 2019, 13:17

Хотя, мож я погорячился в своей реакции и "длительное" про время это имелось ввиду пара сотен лет :think:


Про домашних виноделов я писал, кстати, год назад — Тема: Вино : реальные результаты…, Сообщение #2632788, Автор: Роман (FM)
Православная ракета не должна взлетать выше колокольни.
Роман (FM)
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Сообщения: 30547
Откуда: Чертаново южное
Имя: Роман
Автомобиль: Passat B8
Поблагодарили: 2553 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1) Выездная сессия на 8 лет (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Вино : реальные результаты...

Сообщение Kiaвод » 26 апр 2019, 13:20

Роман (FM),
Какую цель ты преследовал сделав перепост отзывов двух ТПшниц ?
Человек который не понимает, о чем вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас.
Kiaвод
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 44
Стаж: 16 лет 1 месяц 14 дней
Сообщения: 34523
Откуда: Московская область
Имя: Максим
Автомобиль: Kia
Поблагодарили: 1882 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1)

Re: Вино : реальные результаты...

Сообщение Роман (FM) » 26 апр 2019, 13:24

Kiaвод, а нужно преследовать цели? :)
Задумался… Прочитал, мне понравилось, внутренне посмеялся, решил поделиться.
Цель — поделиться.
Православная ракета не должна взлетать выше колокольни.
Роман (FM)
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Сообщения: 30547
Откуда: Чертаново южное
Имя: Роман
Автомобиль: Passat B8
Поблагодарили: 2553 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1) Выездная сессия на 8 лет (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Вино : реальные результаты...

Сообщение Bellissima » 26 апр 2019, 14:46

Kiaвод писал(а):Уже второй вечер кидаю бутылку белого, полусладкого в морозилку.
Минут на 40.
Да, да, это не вино.
Уймитесь, винные критики в 26-м поколении :z)
Я в курсе.
Но прям вот отлично оно под ужин идёт.
Изображение

О! Этож классика российского маркетинга. Бык на бутылке и написано "Испанское вино" :faceoff:
Bellissima
Аватара пользователя
Блондинка в законе
Блондинка в законе
 
Стаж: 18 лет 2 месяца 16 дней
Сообщения: 38031
Откуда: Москва. Новая и не очень.
Имя: Юля
Автомобиль: новый, красивый, полноприводный)))
Поблагодарили: 2567 раз.
Награды: 14
За верность клубу (3) За доброе сердце (3) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Вино : реальные результаты...

Сообщение Kiaвод » 26 апр 2019, 14:58

Вечер ещё не наступил, а запустить себя по синим волнам майского разгула уже тянет :z)
Сегодня на повестке дня очередной шедевр испанских виноделов.
С ценником 229.99 рублей.
Что автоматически указывает на благородное происхождение как напитка, так и его потребляющего.

Изображение
Человек который не понимает, о чем вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас.
Kiaвод
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 44
Стаж: 16 лет 1 месяц 14 дней
Сообщения: 34523
Откуда: Московская область
Имя: Максим
Автомобиль: Kia
Поблагодарили: 1882 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1)

Re: Вино : реальные результаты...

Сообщение URRI » 26 апр 2019, 15:20

Народ , чуток потерпите — страстная неделя :old:
А в воскресенье 28го — ПАСХА :roul:
Изображение
URRI
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 70
Стаж: 12 лет 2 месяца 7 дней
Сообщения: 5512
Откуда: г.Самара
Статьи: 1
Имя: Юрий
Автомобиль: KIA SPORTAGE 2 бенз 4WD 2.0L МТ кореец
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 1217 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: Вино : реальные результаты...

Сообщение Kiaвод » 26 апр 2019, 15:21

URRI,
Не все живут по наставлениям ОАО РПЦ
Человек который не понимает, о чем вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас.
Kiaвод
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 44
Стаж: 16 лет 1 месяц 14 дней
Сообщения: 34523
Откуда: Московская область
Имя: Максим
Автомобиль: Kia
Поблагодарили: 1882 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1)

Пред.След.

Вернуться в Здоровье и медицина

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15