Клуб владельцев корейских автомобилей

Хотел узнать мнение водителей крупных городов.Произошло дтп.Итак:
Еду по главной дороге которая не имеет никакой разметки(новый асфальт накатали),подъезжая к нерегулируемому перекрестку визуально делю дорогу на две части ,встречного и попутного направления.Мне нужно повернуть на лево .включаю левый сигнал поворота,подьезжая к перекрестку пропускаю встречное транспортное средство и совершаю левый поворот.
Но не тут то было .по встречке сзади меня несся черный болид,и не обращая внимания ни на меня ни на встречный транспорт бьет меня по касательной в левое крыло и мало того чтоб избежать столкновения со встречной машиной уходит на левую обочину.ДТП произошло на встречной полосе.
При разборе в ГиБДД вынесли вердикт обоюдная невиновность.Хотя изначально нам вменили :мне пункт 8.3 не уступил дорогу.Ему 11.1 вроде нарушение правил обгона.
Вот мне интересно почему мне изначально вменили пункт уступи дорогу-почему я обязан уступать транспортному средству которое едет в нарушении ПДД и не имеет права находиться с левой стороны от меня. может кто сталкивался с таким.По новым правилам обгон транспортного средства ЗАПРЕЩЕН если впереди идущее ТС подало сигнал поворота налево(раньше было .что рашрешен обгон с правой стороны,сейчас этот пункт убрали)Просто обгон запрещен и все,обязан остановиться сзади транспортного средства.
Видимость была отличная -между нами машин не было примерно 100 метров свободной дороги.Он просто взял и вхерачил мне в крыло.

VladimirM-gorsk писал(а):Просто обгон запрещен и все,обязан остановиться сзади транспортного средства.

Вот тут не прав. Т.к. согласно п.1.2 ПДД "Обгон" – опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части). Обгона справа нет в природе — это опережение ТС. Сколько так с иншпекторами бодались, когда по 2 полосы в каждом направлении и знак "ОБГОН ЗАПРЕЩЁН". Опережение без выезда на встречку обгоном не считается.

VladimirM-gorsk писал(а): обоюдная невиновность

Как-то странно.
Если мне память не изменяет, обгон на перекрестках разрешен на главной дороге.
При повороте водитель обязан убедиться в безопасности маневра.
Следовательно, если вы двигались по главной дороге на которой обгон не запрещён, то виноват ты, ибо доказать, что

VladimirM-gorsk писал(а):черный болид

начал обгон после того, как ты включил поворот практически невозможно.

Милославский писал(а):начал обгон после того, как ты включил поворот практически невозможно.

А и не надо ничего доказывать! Включение поворотника не означает предоставления преимущества! А у нас многие считают, что включив поворотник можно делать так, как задумал(перестраиваться, поворачивать и т.д.), не обращая внимания на других!
В описываемой ситуации ТС должен был посмотреть в зеркала, чтобы убедиться в безопасности маневра! А обгонявший его(как я понял обгон там не был запрещен) просто уходил потом на обочину другой стороны дороги, чтобы избежать более серьезных последствий!
ПДД надо сначала изучить дома, а не потом, после аварии! Очень многие ездят не по правилам, а по неким понятиям, которые у них сложились в голове!

тут обоюдка — оба не убедились в безопастности маневра..

dav писал(а):тут обоюдка — оба не убедились в безопастности маневра..

По-человечески — каналья, который по встречке обгонял машину с включенным поворотником. Но включенный поворотник — вещь практически недоказуемая. Как правило, инспектор пишет обоюдку.

Поворачиваешь = манёвр, а не убедился в безопасности.
Как и мне объяснили — поворачивающий виновен.

Милославский писал(а): как ты включил поворот практически невозможно

можно, у меня случай был-но стоит и задняя камера, видео предоставил сразу на месте и с передней и с задней-по записи маневра видно было все.

YuNarY писал(а):не убедился в безопасности

YuNarY писал(а):поворачивающий виновен

ну тут еще,имел ли тех.возможность остановиться задний.
а по делу, конечно, без тягомотины с адвокатом и экспертизы обоюдку не опровергнуть-это общая практика.

Герр майор писал(а):

VladimirM-gorsk писал(а):Просто обгон запрещен и все,обязан остановиться сзади транспортного средства.

Вот тут не прав. Т.к. согласно п.1.2 ПДД "Обгон" – опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части). Обгона справа нет в природе — это опережение ТС. Сколько так с иншпекторами бодались, когда по 2 полосы в каждом направлении и знак "ОБГОН ЗАПРЕЩЁН". Опережение без выезда на встречку обгоном не считается.

В том то и дело что дтп произошло на встречной полосе

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

Милославский писал(а):

VladimirM-gorsk писал(а): обоюдная невиновность

Как-то странно.
Если мне память не изменяет, обгон на перекрестках разрешен на главной дороге.
При повороте водитель обязан убедиться в безопасности маневра.
Следовательно, если вы двигались по главной дороге на которой обгон не запрещён, то виноват ты, ибо доказать, что

VladimirM-gorsk писал(а):черный болид

начал обгон после того, как ты включил поворот практически невозможно.

Я включил поворотник когда еще встречной ТС находилось метров в 30 от меня ,пропустив его сразу начал поворот.Сзади обгонявший мог только пропустив встречную машину начать обгон.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

KENIG писал(а):

Милославский писал(а):начал обгон после того, как ты включил поворот практически невозможно.

А и не надо ничего доказывать! Включение поворотника не означает предоставления преимущества! А у нас многие считают, что включив поворотник можно делать так, как задумал(перестраиваться, поворачивать и т.д.), не обращая внимания на других!
В описываемой ситуации ТС должен был посмотреть в зеркала, чтобы убедиться в безопасности маневра! А обгонявший его(как я понял обгон там не был запрещен) просто уходил потом на обочину другой стороны дороги, чтобы избежать более серьезных последствий!
ПДД надо сначала изучить дома, а не потом, после аварии! Очень многие ездят не по правилам, а по неким понятиям, которые у них сложились в голове!

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
Есть запись с видеорегистратора-моего там отчетливо слышно когда был включен поворот,Есть запись с камеры наружнего наблюдения ,где видно что этот болид упирается мне в зад и резко выруливает на обгон.
Кстати ширина дороги 12 метров-сейчас к выборам сделали разметку там 4 ре полосы.
Возможность оттормозиться у него была он видел меня на достаточном расстоянии -просто х-р положил и все.

Пункт 8.3 вообще непонятно почему вменили. Ни о каком выезде с прилегающей территории, речи не идёт. А именно об этом говорит 8.3.
Может всё-таки 8.1?
"8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения."

VladimirM-gorsk писал(а):По новым правилам обгон транспортного средства ЗАПРЕЩЕН если впереди идущее ТС подало сигнал поворота налево

Немного не так!
"11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
А полосы у вас были разные.
В этот пункт можно было бы вцепиться, если бы изначально черный ехал в одной с поворачивающим полосе, а потом вдруг дёрнул на обгон.
(Пока писал свой пост, ТС осветил подробнее этот момент)

VladimirM-gorsk писал(а):Еду по главной дороге которая не имеет никакой разметки(новый асфальт накатали)

Из-за отсутствия разметки чёрному пилоту "встречку" в лоб не вменить.
НО! Если полос для движения на данном участке дороге четыре, то не всё так плохо.
Ибо есть пункт 9.2:
"9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой."

Смотрим также раздел Нерегулируемые перекрестки
13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.

Формально, по этому пункту поворачивающий не обязан был пропускать обгоняющего.
Так что противоречия есть.

Я бы сделал так.
Внимательно осмотрел бы машину. В том числе и на яме. Если повреждено только крыло, то забил бы на выяснения отношений.
Однако, если есть и другие повреждения в виде бампера, оптики, их креплений, есть скрытые повреждения в виде гнутой стойки, рычагов подвески, лонжерона и т.д., и в итоге ущерб может вылезти значительный, обратился бы к автоюристу на предмет оценки перспективности отстаивания своей правоты в суде.

Тем более непонятно. Если есть запись с камер, где видно когда тебя начали обгонять — почему обоюдная невиновность?
Я так понимаю, что в этом случае каждый чинит сам себя? Повреждения большие?
Согласен с

Джим писал(а):Если повреждено только крыло, то забил бы на выяснения отношений.

Джим писал(а):Пункт 8.3 вообще непонятно почему вменили. Ни о каком выезде с прилегающей территории, речи не идёт. А именно об этом говорит 8.3.
Может всё-таки 8.1?
"8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения."
Я бы сделал так.
Внимательно осмотрел бы машину. В том числе и на яме. Если повреждено только крыло, то забил бы на выяснения отношений.
Однако, если есть и другие повреждения в виде бампера, оптики, их креплений, есть скрытые повреждения в виде гнутой стойки, рычагов подвески, лонжерона и т.д., и в итоге ущерб может вылезти значительный, обратился бы к автоюристу на предмет оценки перспективности отстаивания своей правоты в суде.

Повреждения -бампер крыло -хренова накладка на крыле.накладка на передней двери,телевизор (уголок)кронштейны фары.Дело не в моих повреждения -тот болид хочет за мой счет через суд починить свою помойку там ущерб рублей в 300-подушки и тд

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:

Милославский писал(а):Тем более непонятно. Если есть запись с камер, где видно когда тебя начали обгонять — почему обоюдная невиновность?
Я так понимаю, что в этом случае каждый чинит сам себя? Повреждения большие?
Согласен с

Джим писал(а):Если повреждено только крыло, то забил бы на выяснения отношений.

Отписал чуть выше.Гибддшники на тот момент ну не как не хотели признавать дорогу на 4 ре полосы.Вот теперь когда появилась разметка -то нужно уже делать корректировку составленной схемы дтп.Видимо для этого нужен уже адвокат.
Да ремонт не сравним с нервным измотомв связи с этой этой ситуацией.Я уже шарахаться бля стал от шороха шин.Стаж у меня без одной аварии с 1992 года.Трасса Москва-Тольятти-Магнитогорск 10 лет.С интервалом 2раза неделя Тольятти.1 раз в 2 мес Москва.

VladimirM-gorsk писал(а):тот болид хочет за мой счет через суд починить свою помойку там ущерб рублей в 300-подушки и тд

Ну тогда сам бог велел обращаться к автоюристу, делать трассологическую экспертизу, прикладывать видео с камер и регистраторов, искать свидетелей и отстаивать свою позицию.

Джим писал(а):

VladimirM-gorsk писал(а):тот болид хочет за мой счет через суд починить свою помойку там ущерб рублей в 300-подушки и тд

Ну тогда сам бог велел обращаться к автоюристу, делать трассологическую экспертизу, прикладывать видео с камер и регистраторов, искать свидетелей и отстаивать свою позицию.

Да тут видимо без вариантов.Но в нашем городке правды не добьешся -все всем родственники либо знакомые.А вот на суд в областной город выйти было бы интересно.Возможно это единственный вариант.

VladimirM-gorsk,
Не надо падать раньше выстрела!
Начинай с местного суда, потом — по возрастающей.
Заодно можно и нужно обжаловать действия сотрудников гаёвни, писать жалобы руководству сотрудника, оформлявшего ДТП.
Как показывает практика, многие гайцы сами правила плохо знают.
Грамотный юрист тут — в помощь.

Джим писал(а):VladimirM-gorsk,
Не надо падать раньше выстрела!
Начинай с местного суда, потом — по возрастающей.
Заодно можно и нужно обжаловать действия сотрудников гаёвни, писать жалобы руководству сотрудника, оформлявшего ДТП.
Как показывает практика, многие гайцы сами правила плохо знают.
Грамотный юрист тут — в помощь.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Джим писал(а):VladimirM-gorsk,
Не надо падать раньше выстрела!
Начинай с местного суда, потом — по возрастающей.
Заодно можно и нужно обжаловать действия сотрудников гаёвни, писать жалобы руководству сотрудника, оформлявшего ДТП.
Как показывает практика, многие гайцы сами правила плохо знают.
Грамотный юрист тут — в помощь.

Спасибо за советы .Буду бороться.Быдлам спуску не дам.Собираюсь оспорить схему на основе видео и трассологоческой экспертизы.

VladimirM-gorsk, а видео можешь выложить?

LeoNBuz писал(а):VladimirM-gorsk, а видео можешь выложить?

Пытался ,но у меня не получилось.

VladimirM-gorsk, ролик надо залить на YouTube, а потом ссылку вставить в тег [youtube].

Виноват поворачивающий,хоть тот и м к по встречной ехал.Надо убедится в безопасности маневра.Думать надо еще и за других дураков.