ЧИП тюнинг Kia Sportage 2 (KM)

Измерения на стенде имеют погрешность.
Прирост на атмосферном моторе иногда даже меньше погрешности, поэтому пытаться его измерить мартышкин труд. Слово "чипики" не понимаю и не собираюсь понимать, с человеком, позволяющим себе подобный "тон" общаться не считаю нужным/необходимым (выбирайте любое)

Ну вот, поехало то о чем писал выше, и сползание в %% и ругань

И ВСЕ (!!) чипики начинают путаться в %%, сводят все к жопомеру и сползают в кусты громко ругаясь.

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Re: [Sportage KM]Кто нибудь делал ЧИП тюнинг?

допустим есть измеренные параметры до и после чипа новой машины (документ с печатью и ….), толку от них применительно к твоей машине с двиглом 300+ т.км

Т.е. ты утверждаешь, что чиповка настолько ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ момент, что предсказать что получится, даже в % — НЕВОЗМОЖНО???
Докатились адепты чиповки…

Т.е. ты утверждаешь, что чиповка настолько ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ момент, что предсказать что получится, даже в % — НЕВОЗМОЖНО???

Ты очень странный человек ,то тебе подавай бумагу с печатью ,то предсказать . тебе именно и предсказывают ,что после изменений в прошивке ,будет столько то и столько то , но это на основании математики изменения в картах , в живую все равно будет по другому ,и будет зависеть начиная от топлива ,заканчивая стилем вождения .

Слово "чипики" не понимаю и не собираюсь понимать…

Ну это ты просто хочешь обидеться…
А вот *Бады* , да — поддерживаю
Они ведь как — веришь — радуешься , не веришь — мимо проходишь (сейчас на них даже не ругаются)
Сомневаешься — набираешь информацию
По мне в идеале было-бы : Приехал прошиваться — на стенд — получили данные , именно твоей машины
Прошился — опять на стенд — данные сравнили — устраивает — уехал

Покупать измерения стенда — большая ошибка.
Мы не ездим на внешней мощностной характеристике, а стенд измеряет именно её. Я лично сталкивался с живым примером превосходства в жизни прошивки, проигрывающей на стенде.
Обижаться ни на кого не хочу, но и общаться с человеком, считающим что ему здесь что-то должны не намерен.
Про БАДы не знаю, не сталкивался, просто иду мимо

Приехал прошиваться — на стенд — получили данные , именно твоей машины
Прошился — опять на стенд — данные сравнили — устраивает — уехал

У меня вопрос , а кто платит за стенд ?
И второй вопрос ,я выше выкладывал замеры стенда ,неужели они что то могут тебе дать ? Лично мне они нафиг не нужны ,мне важнее ,что я почувствую в поведении машины после чиповки )))))

залил я в свою машину прошивку с чипом от такой же но на автомате ,человек ею доволен и я доволен ,лучше отклик на педаль газа ,немного меньше жрет машина , но на ручной КПП у меня возникли проблемы ,если ехать на 6 передаче , притормозить , а потом нажать резко газ ,то происходит пробуксовка сцепления , на АКПП проблем нет от поднятого крутящего момента , а мне это может боком выйти ,пол года покатался ,вернулся на сток ,мне хватает 140 лошадей и 310 Н.м.

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Покупать измерения стенда — большая ошибка.

Конечно ,нужно просто свято верить в слова чипующего .

У меня вопрос , а кто платит за стенд ?

Вот пример как работают в питере на "бродячие инет чипики", а тьюниговые сервисы. Дороже, но с результатом

Стедж 1 для Ауди в Аудитории стоит 15 тыс. И 8500 когда нужно просто убрать экологический ошейник. В Аудитории стенд есть

И, кстати, ненамного дороже (с учетом тачек) чем "киа чипану всего 6 тыс, без стенда, не понравися — верну все взад"

Кстати на такие гаражные чиповки есть вполне характерные отзывы

Мой хороший родственник в своё время купил СААБ 9-5. Новый.
Ну и чипанул у дилера.
Так вот зимой он натрахался с этим шведским Опелем по м\самое не горюй.
Расчиповывал ессно тоже за деньги и после этого ничего больше не чипует.

На заводе не дураки и дебилы в КБ сидят, чтобы всяческие кулибины с Левшами вносили в программы управления свои гениальные баги…

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

тебе именно и предсказывают ,что после изменений в прошивке ,будет столько то и столько то

Да вот на страницу раньше чел написал что будет 10% экономии топлива, а после пары вопросов выяснилось что все скукожилось до 10% экономии топлива на охлаждение нейтрализатора, итого миллилитры…

Вот пример как работают в питере на "бродячие инет чипики", а тьюниговые сервисы. Дороже, но с результатом

Название "Тюнинг сервис" ни о чем ,кроме цены не говорит ,они могут покупать правку прошивку у того же ,что и "бродячий чипик " .К сведению ,думаю не ошибусь с цифрой ,если скажу ,что 90% предоставляющих эту услугу ,занимаются только "слить\залить" прошивку , либо купив готовую прошивку у "автора правки" ,либо если нет готовой ,отправляют к "правщику" . и уж это лучше ,нежели эти 90% там сами правили ,глядя на небо . Это речь за более менее нормальных .Но есть еще "шиномонтажчип" ,сейчас в инет вывали терабайт разных прошивок ,есть там и от "великих правщиков" ,есть и откровенный хлам .Причем эту помойку еще и продают разные инетмагазины ))))

есть там и от "великих правщиков" ,есть и откровенный хлам

Вот поэтому и возникает вопрос — МилЧел а чем ты ФИЗИЧЕСКИ подтверждаешь свои программные изыски??? Есть замеры??
А в ответ — жопомер.

Да вот на страницу раньше чел написал что будет 10% экономии топлива

Не надо переворачивать.
Там написано:

В режимах работы защиты нейтрализатора альфа 0,8 с равными интервалами до 1, среднее значение 0,9: экономия 10% топлива. Возможно полное отключение, но считаю, что это помогает жить железкам двигателя.

В калибровках есть данные о характеристиках двигателя, цифры не выдуманы.

Да вот на страницу раньше чел написал что будет 10% экономии топлива

Не надо переворачивать..

вы далее четко пишете что это экономия на ХОЛОСТОМ ХОДУ!!

Расход топлива на холостом ходу с 0,8 л/ч до около 0,7 л/ч

Или 100 миллилитров в час — скоко это процентов от среднего городского расхода??? явно не 10%, а на порядок с лишним меньше — не вводите народ в заблуждение…

6746, пардоньте, но не умеете читать, точнее читаете все так, как удобней.

6746, пардоньте, но не умеете читать, точнее читаете все так, как удобней.

Ну напишите ЧЕТКО какую экономию дает ваша прошивка.
Можете даже разбить по режимам, просчитайте… или промерьте до и после, тут стенда не надо.
Плиз! А то суперменские 10% … и данные на холостом ходу.
А потом форумчане отписываются что "экономии топлива нет"

6746,
в день мне приходится стоять от 1 до 5 часов, в топливе это: 0,1-0,5 л в день.
Изменение калибровок динамического УОЗ и как следствие не работающая защита нейтрализатора в направлении одной деревне дает экономии, ровно: 0; до другой деревни: 0,2-0,3 л/100 км.
Оценить собственные режимы езды поможет ELM в режиме регистратора и последующий анализ данных.
У меня накопились различные записи и регистрограммы за 4 года. Видно когда статистика начинает меняться.
Цифры по изменению момента привел по данным эффективности управления двигателем по УОЗ, такая таблица есть в калибровках, используется для работы моментной модели.
Ваши способы вести спор это высокий класс, но зачем Вам это, не понимаю.

6746,
в день мне приходится стоять от 1 до 5 часов, в топливе это: 0,1-0,5 л в день.
Изменение калибровок динамического УОЗ и как следствие не работающая защита нейтрализатора в направлении одной деревне дает экономии, ровно: 0; до другой деревни: 0,2-0,3 л/100 км.

Ваши способы вести спор это высокий класс, но зачем Вам это, не понимаю.

А для того, чтобы среди рекламного мусора о "кристальной свежести, которая если не подойдет то деньги вернем" — что то РЕАЛЬНОЕ прорезаться стало.
Появилось экономия топлива "0,2-0,3 литра на 100 км" вместо "10% экономии топлива" — т.е. при смешанном расходе 10 литров на сотню (у большинства в городе заметно выше, но примем так) получаем РЕАЛЬНУЮ ЭКОНОМИЮ ТОПЛИВА ОТ ЧИПОВКИ 2-3%
Или окупаемость чиповки 6 тр при цене бензина в 43 ры за литр будет — экономим 15 ры на 100 км (чуть завышаю) — окупится чиповка за 40-60 000 км.
В принципе не так плохо, но газ окупается вдвое быстрее — за 20-30 ткм.

ЗЫ Для справки, вот что выдают тьюниг-ателье в СПб, чипуя и на стенде, по мощи и по моменту.
Чтоб клиент знал что было и что стало с его Ауди. Да 15 тр, а не 6 у чипика — но все конкретно, машина, версия прошивки.
А не "я тут наколхозил в кодах, дядя купи, будет не круто — все вернем если не сломалось"

6746, дело в том, что о калибровке в полном объеме речи не шло. Пока нужны несколько машин чтобы попробовать с другими условиями. Бюджет мероприятия в бесконечность меньше, разве что доехать куда-то.

В момент когда у широких масс появляется доступ к инструментам "прошивки", чего то хорошего со стороны специалистов можно не ждать.
В тоже время сообщество довольно большое, и своими силами могли бы, что то сделать.
Было бы здоров, если найдутся люди имеющие желание, что то посмотреть, в коде, в диагностике.
Соответствующие темы создавал, отзывов ровно 0. Желающих покритиковать в избытке.

В тоже время сообщество довольно большое, и своими силами могли бы, что то сделать..

Понимаешь, "для того что то сделать" -надо знать что было ДО и ПОСЛЕ. Причем уметь ИЗМЕРЯТЬ.
Придумать сообществом хоть какую то сопоставимую методику, пусть без диностенда, но вполне адекватную!! Например замер разгона до 100 до и после, анализ выхлопа на простейшем газоанализаторе или еще что…
Вон на ганзе, за неимением спецприборов придумали "сравнение релоада травматических патронов по ТИЦ" — пробивая одинаковые журналы "товары и цены" и на какой странице нет надрыва
А пока нет сравнения — можно что угодно в кодах и неких последствиях фантазировать, это все будет на уровне "у меня синие писалки круче красных потому что винты никелированы"

Потому я и критикую чипиков что выскакивают безответственно как черти из коробочки с криком "расход вниз, моща вверх, жопа почувствует, дЭньги плати!" как только новая модель машины появится…

Оговорюсь сразу — не для ругани…

У меня вопрос , а кто платит за стенд ?

Если ты не коленочник около гаражный ,просто стригущий деньги , то включишь это в стоимость
Оговорив в договоре случай возврата , договор-то думаю есть — человек рискует машиной (!)

Про БАДы не знаю, не сталкивался, просто иду мимо

Вот , уже в чём-то сходимся

Конечно ,нужно просто свято верить в слова чипующего .

Вот эти золотые слова и означают для всех — *А где нас хотят поиметь ?* Да и не только в авто…

На заводе не дураки и дебилы в КБ сидят, чтобы всяческие кулибины с Левшами вносили в программы управления свои гениальные баги…

+100500 , ибо автоконцерны конкурируют похлесче наших кулибиных

Название "Тюнинг сервис" ни о чем ,кроме цены не говорит ,они могут покупать правку прошивку у того же ,что и "бродячий чипик " .К сведению ,думаю не ошибусь с цифрой ,если скажу ,что 90% предоставляющих эту услугу ,занимаются только "слить\залить" прошивку , либо купив готовую прошивку у "автора правки" ,либо если нет готовой ,отправляют к "правщику" . и уж это лучше ,нежели эти 90% там сами правили ,глядя на небо . Это речь за более менее нормальных .Но есть еще "шиномонтажчип" ,сейчас в инет вывали терабайт разных прошивок ,есть там и от "великих правщиков" ,есть и откровенный хлам .Причем эту помойку еще и продают разные инетмагазины ))))

Это для того чтобы простой потребитель концов не нашёл…

А не "я тут наколхозил в кодах, дядя купи, будет не круто — все вернем если не сломалось"

Вот этого все и бояться

Соответствующие темы создавал, отзывов ровно 0. Желающих покритиковать в избытке.

…
Чиповаться … в наше время ? … это для безбашенных пацанов до 30
Мнения и комментарии мои , надеюсь лично никого не задел

договор-то думаю есть— человек рискует машиной (!)

Ключевое слово "думаю" , вначале узнай есть ли вообще договор ,а если есть ,то что в нем .Уверяю ,там вообще ничего не будет про ответственность и риски ))))) Естественно речь за "крутых пацанов" , а не "гаражных коленочников" .

то включишь это в стоимость

Зачем ему это ? Если у клиента есть желание ,едет сам ,делает замеры на стенде , а затем принимает решение ,либо по данным стенда ,либо по ощущениям жопомера ,не нравиться ,заливают сток ,деньги возвращают ,но только за чиптюнинг .

Зачем ему это ? Если у клиента есть желание ,едет сам ,делает замеры на стенде , а затем принимает решение ,либо по данным стенда ,либо по ощущениям жопомера ,не нравиться ,заливают сток ,деньги возвращают ,но только за чиптюнинг .

Странный вариант
Есть известный вариант тьюниг-ателье — 15 тр прошивка и стенд до и после с показом результата. Причем 15 тр за турбоауди, а не бюджетное киа.
Есть типовой форумный вариант — 6 тр по принципу жопомер или мани бак.
Причем насколько "манибак с возвратом заливки" — проконтролировать невозможно. Как и заливку новой заливки. Визуально прогу то не узришь, опять таки жопомер…
надеюсь не надо задавать вопрос "Где колхозят коленочно-гаражно продавая БАД?"

Вот для того чтоб и уйти от "БАД" и жопомера — я настойчиво, уже несколько лет, предлагаю гаражным чиповщикам забыть про жопомер и выработать методику проверки в натуре их гениальных багов в машинах клиентов
но в ответ молчание или "жопомер наше все".

ЗЫ Похоже на знаменитое бендеровское "не боись Киса, на наш век дураков хватит" в сочетании с насреддиновским "какой же бухарец скажет что он заплатил за осмотр кота вместо тигра"

договор-то думаю есть— человек рискует машиной (!)

Ключевое слово "думаю" , вначале узнай есть ли вообще договор ,а если есть ,то что в нем .Уверяю ,там вообще ничего не будет про ответственность и риски ))))) Естественно речь за "крутых пацанов" , а не "гаражных коленочников" .

Вот мы плавно и подошли к теме — мошенничество
Ибо продукт , созданный хз кем , распространяется автофорумами и слухами
Ответственности никакой — т.е. рассчитано на недалёких людей , в народе — лохов