Выбор моторного масла Kia Sportage 2 (KM)

оставлю синтетику HighTronic

Пробовал, не понравилось.

Сейчас залито Shell 5W40

Вот его то как раз и залил после Aral, по ощущениям — лучше.

Aral и SRS

Оба — из Германии, наверное Арал поглотил SRS, а его перед этим съел Кастрол. Глобализация, блин!

В, неразберихе, немцев, Shell, поинтересней будет. Объективно, к залитому 5w40, претензий нет, угар минимален, движок как часики… Не буду будоражить ДВС, остаюсь с Shell'ом!

В, неразберихе, немцев, Shell, поинтересней будет. Объективно, к залитому 5w40, претензий нет, угар минимален, движок как часики… Не буду будоражить ДВС, остаюсь с Shell'ом!

да по сути нет ничего плохого в маслах от Shell, Mobil, Castrol, Motul, Liqui Moly и.т.п. все эти масла при соответствующем допуске и при соблюдении Грамотных интервалов замены неплохо справляются со своими обязанностями в пределах стат. разброса данных анализа отработки и т.п. другое дело ценник сколько стоят эти именитые бренды???
вот я заливаю масло с ценой в 280р/л причем разработанное для дизеля, причем производитель пяткой в грудь бьет, что у него САМАЯ чистая база, и это подтверждается лаб. анализами отработки, да это не супер пупер масло, среднячек, но цена при том качестве! делает это масло очень привлекательным…да есть масла с молибденовыми присадками и увеличенными интервалами замены, но ценник на них и вообщета эти масла рассчитаны на совсем другую соляру, вот и выходит, что стоил бы тот же Shell НЕ 520р/литр! у официала, то и я б его наверное заливал, а так в жо я его видел за такие деньги…
а вот теперь реклама http://www.oil-club.ru там вся правда

http://www.oil-club.ru там вся правда

Особенно раздел "Лабораторные анализы".
Давно уже этот форум читаю, много полезного.

http://www.oil-club.ru там вся правда

Особенно раздел "Лабораторные анализы".
Давно уже этот форум читаю, много полезного.

да полезный ресурс, но правда много и ошибок.

да полезный ресурс, но правда много и ошибок.

вот с этого места поподробнее пожалуйста, очень интересно мнение специалиста со стороны… там тоже не каждый день заходят специалисты по маслам, вот и хочет знать где там ошибки… в чем именно, выводы, знания, суждения или еще что…

Вчера был в гостях у одного старого знакомого, у него дома сервис свой маленький. Показывал форд с зависшими клапанами — хозяин разливное масло залил, в прошлом году еще 3 машины с паленой разливухой притаскивали. По его словам бочка Shell стоит 40 000, Лукойл — 12 000, но Лукойл льют люди у которых хоть немного совести осталось — им мотор не запорешь, а так залить могут и бормотуху неизвестную после которой к нему и притаскивают машинки.
Вот я и призадумался….
Лучше наверное в Метро канистры брать для замены между ТО (меняю масло через 7,5 т км).

да полезный ресурс, но правда много и ошибок.

вот с этого места поподробнее пожалуйста, очень интересно мнение специалиста со стороны… там тоже не каждый день заходят специалисты по маслам, вот и хочет знать где там ошибки… в чем именно, выводы, знания, суждения или еще что…

там достаточно много очепяток и ошибок в лаб анализах, ну как два ярких примера:
отдают в лабораторию масло DEXOS и выдают динамическую вязкость по прокачиваемости "60 000" при -35" (для 5W-40), но норма у GM Dexos не 60000 а 40000!
т.е. как ты понимаешь испытание было ПРОВАЛЕНО, а вовсе не "прошло".


второй момент, пусть на примере того же "дексоса".
дексос 1- бензиновые, а дексос-2 -дизельные. НО. на заводе, в качестве заводской заливки В БЕНЗИНОВЫЕ льют дексос-2 ! это важно различать.

третий ляп: щелочное число (т.е. антиокислительная способность) — европейские масла меряются по методу ASTM D2896
это метод завышает значения на 2 единицы по сравнению с методом ADTM D664. лаб анализы на ойл-клубе зачастую делают вобще по ГОСТ 30050, а это почти астм д664. т.е. сравнивать результаты НЕКОРРЕКТНО, а они радуются

В настоящее время способом оценки современного смазочного масла является коэффициент SAPS, который представляет собой сумму сульфатной золы, серы и фосфора. Современные классификации и требования OEM вводят ограничения по содержанию сульфатной золы в готовом масле. По этой причине смазочные масла, опираясь на передовые технологии и современные спецификации, имеют характеристики низких уровней содержания сульфатной золы и щелочного числа TBN – что в свою очередь не является показателем низкого качества и малого количества облагораживающих присадок. О моющих способностях масла свидетельствует содержание нейтральных солей, а не щелочное число TBN.

ну да, конечно…
о моюще-диспергирующих свойствах свидетельствует даже не TBN, а вот этот документ
http://www.acea.be/news/news_detail/ace ... nces_2010/
который содержит 24 пункта анализов, включая многочисленные тесты на отложения в двигателе (которые как известно бывают низко- и высоко- температурные).

нейтральные соли… — НЕЙТРАЛЬНЫЕ соли это моющие добавки в чистящие средства для унитаза = соли сульфата натрия например.
и к моторным маслам и технологии LowSAPS они мало относятся.
прямой зависимости между TBN (щелочным числом) и количеством SAPS присадок ВОБЩЕ НЕТ.

я 12 лет посвятил делу лабораторий (нефтепродуктовых), сейчас ушел к диллеру Шеврон-Тексако.
сразу говорю маслами НЕ торгую я тех.эксперт.
подсказать могу — но ничего не продаю.

Добавлено спустя 46 минут 31 секунду:

Лукойл льют люди у которых хоть немного совести осталось — им мотор не запорешь, а так залить могут и бормотуху неизвестную после которой к нему и притаскивают машинки.

масло от масла может различаться довольно сильно, вопрос достаточно ли твоему мотору 1-ой базы по API или нужна 2? или 3? может быть 4-ая?

чтобы ты понимал: все базовые масла делятся на группы по классификации API.
В 1996 году на научно-технической конференции технологи и маркетологи со всего мира договорились о следующем:
Если процесс получения масла связан с изменением структуры сырья – это синтетика.
И не важно, что при этом служило сырьем - этилен (т.е. будущие ПАО) или вакуумный остаток нефти.

Технологи считают следующим образом:
Есть 5 групп масел.
3, 4 – синтетические масла.
1, 2 – минеральные масла (с разной степенью «очистки»).
(5 группа не применяется в быту, это сверхтехнологичные масла, для ракет, вакуума космоса и т.д.)

Есть масла минеральные, есть масла синтетические, или правильнее сказать – синтезированные.
«полусинтетикой» называют минеральные масла группы 2, 2+ (а иногда даже 1, 1+, в зависимости от "честности продавца") с добавлением пакета синтетических присадок.

к примеру Chevron-Texaco в подавляющем большинстве производит честные 2-ю и 3-ю группы,
линейка "Премиум" = 2 группа (минералка или "полусинтетика" (если в обиходе), хорошего качества)
линейка "Ультра" = 3 группа (чистая синтетика, глубокие процессы переработки ИзоДеПарафинизации и гидрофинишинга).

Лучше наверное в Метро канистры брать для замены между ТО (меняю масло через 7,5 т км).

а что спец. магазины отменили? Оренбург достаточно богатый край на офф. диллеров масел.

масло от масла может различаться довольно сильно, вопрос достаточно ли твоему мотору 1-ой базы по API или нужна 2? или 3? может быть 4-ая?

чтобы ты понимал: все базовые масла делятся на группы по классификации API.
В 1996 году на научно-технической конференции технологи и маркетологи со всего мира договорились о следующем:
Если процесс получения масла связан с изменением структуры сырья – это синтетика.
И не важно, что при этом служило сырьем — этилен (т.е. будущие ПАО) или вакуумный остаток нефти.

Технологи считают следующим образом:
Есть 5 групп масел.
3, 4 – синтетические масла.
1, 2 – минеральные масла (с разной степенью «очистки»).
(5 группа не применяется в быту, это сверхтехнологичные масла, для ракет, вакуума космоса и т.д.)

Есть масла минеральные, есть масла синтетические, или правильнее сказать – синтезированные.
«полусинтетикой» называют минеральные масла группы 2, 2+ (а иногда даже 1, 1+, в зависимости от "честности продавца") с добавлением пакета синтетических присадок.

про группы я в теме
просто есть несколько достаточно сложных тем, что в силу отсутствия времени и источника знаний (конкретной информации что за семью печатями) я еще не выяснил, а там этого нет, вот и вопросы…

конкретной информации что за семью печатями) я еще не выяснил, а там этого нет, вот и вопросы…

очень интересно, что же это за инфа такая? ты спроси, может я чуть-чуть в теме

ну например по группам, секретов нет.
заходишь на http://www.imakenews.com/lubritec/
и там прямо "Global Lube Base Oil Specifications", написано КТО производит такую или другую группы.
вот например производители 3 группы
http://www.lubritecinc.com/PDF/Group3.pdf
а вот 4-ой
http://www.lubritecinc.com/PDF/Group4.pdf

и т.д.

конкретной информации что за семью печатями) я еще не выяснил, а там этого нет, вот и вопросы…

очень интересно, что же это за инфа такая? ты спроси, может я чуть-чуть в теме

за это спасибо
насколько я понял основная тайна в конкретном составе пакета присадок, из чего он состоит… спектры спектрами, но для этого нужна база, недеЦкая, чтоб понять кто что делает…
к чему это я к тому что уже писал, масла в пределах умного и правильного использования все годятся… тока ценник…
весь вопрос найти то что по цена/качество будет наиболее оптимальное…
я пока решил юзать североамериканцев… хоть там и 2-я группа

насколько я понял основная тайна в конкретном составе пакета присадок, из чего он состоит… спектры спектрами, но для этого нужна база, недеЦкая, чтоб понять кто что делает…

присадки, точный % и компонентный состав не откроет никто.
здесь важны два момента:
качественное производство присадок и тех. возможность их правильного смешения. этим обладают практически все именитые производители.
и здесь боюсь не помогут ни спектральный, ни атомно-абсорбционый анализ. косвенно, по элементному составу не имеет смысла определять даже ведущие компоненты.

а вот второй вопрос в мониторинге работы масла, но для этого нужны лабораторные тесты, которые конечно затратны, да и не так быстры в быту, как хотелось-бы. если очень хочется поразвлечься, можешь купить фильтровальную бумагу и найти кусочек медной проволоки:
https://www.google.ru/search?newwindow= … 34.10.10.0…0.0…1ac.1.9.img.5yaFunYUGzk

это даст некоторые ответы, на вопросы насколько масло НЕ подходит к твоему авто. а если быть точнее, об его антиокислительных и моюще-диспергирующих свойствах.
методики выполнения могу дать

к чему это я к тому что уже писал, масла в пределах умного и правильного использования все годятся… тока ценник…
весь вопрос найти то что по цена/качество будет наиболее оптимальное…
я пока решил юзать североамериканцев… хоть там и 2-я группа

на всё воля Омниссии © WarHammer 40K
вторая группа отличается от третьей ТОЛЬКО ИНДЕКСОМ вязкости
у 2-ой он должен быть = не менее 120
у 3-ей = более 120

индекс вязкости, как ты знаешь, величина расчетная (из вязкости при 40 и 100) и даже минимальные колебания вязкостей могут увеличить или уменьшить его. можешь попробовать сам: http://widman.biz/English/Calculators/VI.html

количество насыщенных углеводородов и во 2 и в 3 группе ОДИНАКОВО, должно быть "равно или более 90%".
но, дело в том, что 90.1 и 99.9 — обе величины больше (или равны) 90%.
поэтому выбор производителя масла действительно важен.

про % то понятно, лично я остановился пока на североамериканском ойле… меняю после 5тыщ, при ценнике в 280 оно меня вполне устраивает , несмотря но то что там 2+ группа…

про % то понятно, лично я остановился пока на североамериканском ойле… меняю после 5тыщ, при ценнике в 280 оно меня вполне устраивает , несмотря но то что там 2+ группа…

группа 2+ маркетинговый ход
ты у них спроси сколько они олефинов оставили, и сколько парафинов в изопарафины преобразовали, тогда и о "2+" поговорим

а вобще экономика из бэд, вери бед = 1120 р. за 4 литра на 5 000 т.км.
это барская щедрость, впрочем хозяин-барин © народное.

у меня экономика = 820 рублей за 5 литров на 10/11 000 км.

у меня экономика = 820 рублей за 5 литров на 10/11 000 км.

Что получаем за эти деньги?

у меня экономика = 820 рублей за 5 литров на 10/11 000 км.

Что получаем за эти деньги?

3-ю группу (т.е. синтетику).
правда одна тонкость, это корп. цена

а если серьезно, то за 280 руб/литр есть ОЧЕНЬ много достойных марок, работающих существенно большие сроки.
это и Мобил и Петро-Канада и тот же Шеврон.

про % то понятно, лично я остановился пока на североамериканском ойле… меняю после 5тыщ, при ценнике в 280 оно меня вполне устраивает , несмотря но то что там 2+ группа…

группа 2+ маркетинговый ход
ты у них спроси сколько они олефинов оставили, и сколько парафинов в изопарафины преобразовали, тогда и о "2+" поговорим

а вобще экономика из бэд, вери бед = 1120 р. за 4 литра на 5 000 т.км.
это барская щедрость, впрочем хозяин-барин © народное.

у меня экономика = 820 рублей за 5 литров на 10/11 000 км.

ну они пяткой себя в грудь что у них самая чистая база на планете

http://petro-canada.petrolube.ru/innovate/

думаю оно тебе хорошо знакомо, уже притча во языцех

http://petro-canada.petrolube.ru/catalog/detail.php?ID=806

и потом у меня 6л и солярка у нас 340мг серы

у меня экономика = 820 рублей за 5 литров на 10/11 000 км.

Что получаем за эти деньги?

3-ю группу (т.е. синтетику).
правда одна тонкость, это корп. цена

а если серьезно, то за 280 руб/литр есть ОЧЕНЬ много достойных марок, работающих существенно большие сроки.
это и Мобил и Петро-Канада и тот же Шеврон.

вот и выходит, что мне не жалко 2т.р. с учетом фильтра в 5 тыщ (получается 3 смены в год), чем залегшие колечи и прочее прочее…
если брать извесный бренд то за 6 л я отдам 3,5 т.р. и все равно 2 смены за год выходит экономия в 1тр да и движка явно чище…

ну они пяткой себя в грудь что у них самая чистая база на планете

http://petro-canada.petrolube.ru/innovate/

думаю оно тебе хорошо знакомо, уже притча во языцех

http://petro-canada.petrolube.ru/catalog/detail.php?ID=806

да, эти ребята мне действительно хорошо знакомы
даже больше, чем ты себе представляешь

ну если речь о Петро-Канада, то вопросов не имею, они отвечают за качество.
вопрос правильно ли ты выбрал масло из их ассортимента?

если хочешь, можешь мне сказать параметры авто, код двигла например, прим. степень износа, количество сажи (примерно, на глаз) в отработке и есть или нет диз.топливо в отработанном масле?.
я могу подойти (в прямом смысле подойти) к техническому директору компании, что ты дал в ссылках и посоветоваться

и потом у меня 6л и солярка у нас 340мг серы

это конечно не гуд, но масла CH-4 или CI-4 и A3/B4 вобщем-то расчитаны вплоть до 500 мг/кг

Так что мне, SRS выкидывать и бежать за петрой?

да, эти ребята мне действительно хорошо знакомы
даже больше, чем ты себе представляешь

Неудивительно, ведь Старлюб (Texaco) и Петро-Люб (Сhevron и Petro-Canada) по сути одна компания.

SerV, а чего так Петра подорожала, спрос поднялся?