Текущее время: 30 июн 2025, 20:56

Выбор моторного масла Kia Sportage 2 (KM)

Обсуждение вопросов по бензинам, маслам и другим горюче-смазочным материалам.

Модераторы: Стражник, Ivan555, МихМих, Модераторы

Re: [Sportage KM]Выбор моторного масла.

Сообщение KENIG » 01 май 2014, 17:16

SerV писал(а):на чем и для кого. поменялись как минимум температурные режимы, "чугуний" это "люминий".

Неправильно, "люминдий"! ;) :z)
Спасибо за развернутое объяснение, почти всем — непонятное, но выводы — понятны.
"Нет плохого официального масла сейчас, есть — его неправильное использование"!
А то:
Lonely Wolf писал(а):они меняют состав не предупреждая
! :roll:
С чего бы производители масел должны предупреждать простых автолюбителей? :z) :think:
И раскрывать свои секреты? Ведь каждое новое масло — это естественное изменение его состава, а не смена наклейки на банке. Вон Кастрол относительно недавно сменил линейку трансмиссионных масел, они стали хуже?
Lonely Wolf писал(а):и кстати к слову — после долгих отпирательствих представители мотюль признали, что интервал замены их супер масел 7500 км пробега максимум по нашим россейским условиям.

А интервал замены — прерогатива автопроизводителя, а не производителя масел. Автопроизводитель делает мотор, подбирает для него масла(сертификация, одобрение), определяет интервал замены в зависимости от условий. Я не прав? Наверное в каждой сервисной книжке на любое авто есть стандартный интервал замены масла(для облегченных условий), и второй, для реальных, тяжелых условий(под которые подпадают как раз наши российские реалии). Но, как правило, большинство из нас читают(выбирают) самый длинный интервал! Надеясь на "волшебные" свойства масел! Экономия! Ну а потом — разочарование/обиды/слезы!
Lonely Wolf писал(а):Я молчу уже, что у брата на Акуре суперкомпьютер начинает орать приятным женским голосом о замене масла после примерна 4000 км по пробкам и городу

А вот это — совсем интересный аргумент! И непонятный. Как "мозги" определяют, что пора менять масло? По падению давления в системе? Или в масляной системе стоит фотоэлемент(нет круче, спектрометр :z) ), определяющий потерю прозрачности масла? Вряд ли это так! :think:
Думаю, что все гораздо проще. В "мозги" вводится интервал замены масла для нормальных условий, и если они действительно "супер", то по соотношению времени работы двигателя на различных оборотах, по пробегу, по скорости движения, может быть еще по каким-то параметрам, определяют, что авто эксплуатируется в тяжелых условиях, сокращают интервал вдвое(а может быть и больше) и предупреждают об этом.
Введите интервал 15т.км и мозги будут "пищать" о замене через 7,5т.км, при тех же условиях. Залейте другое масло — все будет тоже самое!
Или я ошибаюсь и в "Акуру" японцы действительно внедрили экспресс-анализатор качества масла? :roll: :think:
KENIG
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 73
Стаж: 15 лет 9 месяцев 2 дня
Сообщения: 11616
Откуда: Калининград
Статьи: 3
Имя: Александр
Автомобиль: Rio X-Line 1.6 АКПП Comfort, был Sportage KM 09
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 1445 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re: [Sportage KM]Выбор моторного масла.

Сообщение SerV » 01 май 2014, 20:27

KENIG писал(а):Или я ошибаюсь и в "Акуру" японцы действительно внедрили экспресс-анализатор качества масла? :roll: :think:

можно сделать элементарно.
по падению вязкости (в пересчете на давление) — "красная масленка" она есть уже давно.
а вообще все довольно просто.
изначально все масла — ДИэлектрики, т.к. с близкой к 0 электрической проницаемостью.
кислоты, продукты старения — увеличивают эл. потенциал.
достаточно его замерить на новом масле, и затем на старом.

в нашей мировой практике принято считать пределом = 25 пикоСименс. По его достижению масло надо менять.
2 контакта в картер, думаю засунуть не великая проблема.

вообще, если говорить о реальности, то масла в городах надо менять не по км. а по мото-часам.
давным давно был приказ минконтранса, который говорил 1 мото-час = 25 км.
вот и считайте, как посчитаете сколько вы реально молотите часов в пробке, так и поймете когда менять масло.
тогда видимо и придет вселенское масляное счастье. :z)
ChevronTexaco - StarLube LLC. Technical Director
Технический директор ОАО «ТЕХНОФОРМ» (cool-stream.ru)
SerV
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 46
Стаж: 15 лет 10 месяцев 8 дней
Сообщения: 1393
Откуда: Москва, ЮЗАО
Имя: Serg
Автомобиль: Sportage[KM],RUS,G4GC, 2WD,MT,Comfort+
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 199 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: [Sportage KM]Выбор моторного масла.

Сообщение KENIG » 02 май 2014, 07:47

SerV писал(а):давным давно был приказ минконтранса, который говорил 1 мото-час = 25 км.

Ну да, это еще точнее, чем считать км пробега! Как я не сообразил? :oops: Т.е., это просто средняя скорость пробега за весь период! А ее считает даже элементарный БК на Спортаже!
Заложи эту(25км/час) или другую величину величину в "мозги" — и получай сигнал о грядущей замене масла!
У меня эта величина в рабочую неделю колеблется в пределах 13-15, значит интервал замены надо сокращать вдвое, что я и делаю!
SerV писал(а):изначально все масла — ДИэлектрики, т.к. с близкой к 0 электрической проницаемостью.

Да, можно еще измерять эл.проводимость масла(не сообразил сразу), причем вовсе не обязательно мерить ее на свежем, достаточно просто поставить предел проводимости в "мозги". Но здесь, на мой взгляд, будет очень сильное влияние на измеренную величину микропродуктов износа трущихся частей в масляной системе, поэтому эта величина будет плавающей, ведь количество микрочастиц износа в двигателе в процессе обкатки/на обкатанном/на старом будет достаточно сильно разниться, а масло еще по своим свойствам будет не старым.
KENIG
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 73
Стаж: 15 лет 9 месяцев 2 дня
Сообщения: 11616
Откуда: Калининград
Статьи: 3
Имя: Александр
Автомобиль: Rio X-Line 1.6 АКПП Comfort, был Sportage KM 09
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 1445 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re: [Sportage KM]Выбор моторного масла.

Сообщение SerV » 02 май 2014, 09:16

KENIG писал(а):Заложи эту(25км/час) или другую величину величину в "мозги" — и получай сигнал о грядущей замене масла!

это можно сделать довольно просто.
надо
1) замерять количество времени, когда скорость ниже 20 км/ч — считать это пробкой или работой на холостых.
километраж не учитывать. время умножить на 25.
можно в принципе на 20, т.к. масла тоже стали лучше противостоять окислению, по сравнению с годами введения нормы.
2) приплюсовать к сумме получившейся в п.1 пробег в км.

получится объективный результат.
ChevronTexaco - StarLube LLC. Technical Director
Технический директор ОАО «ТЕХНОФОРМ» (cool-stream.ru)
SerV
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 46
Стаж: 15 лет 10 месяцев 8 дней
Сообщения: 1393
Откуда: Москва, ЮЗАО
Имя: Serg
Автомобиль: Sportage[KM],RUS,G4GC, 2WD,MT,Comfort+
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 199 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: [Sportage KM]Выбор моторного масла.

Сообщение KENIG » 02 май 2014, 12:08

SerV писал(а):это можно сделать довольно просто.

Да нет, так — не просто! Это же какие "мозги" надо иметь! :z)
Гораздо проще автопроизводителю рассчитать два параметра для конкретного двигателя и конкретной группы рекомендованных масел: "Макс. количество моточасов до замены" и "Макс.пробег до замены". Что наступит раньше — то и просигнализирует. А еще хорошо бы заложить в БК функции ввода этих величин в БК владельцем.
Резюмируем?
Лейте не "паленое" рекомендованное масло, вовремя меняйте его, и "будет вам счастье", и не будет отложений! :roul:
KENIG
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 73
Стаж: 15 лет 9 месяцев 2 дня
Сообщения: 11616
Откуда: Калининград
Статьи: 3
Имя: Александр
Автомобиль: Rio X-Line 1.6 АКПП Comfort, был Sportage KM 09
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 1445 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re: [Sportage KM]Выбор моторного масла.

Сообщение МихМих » 02 май 2014, 15:58

KENIG писал(а):Да нет, так — не просто! Это же какие "мозги" надо иметь!

Можно на отдельном микроконтроллере сделать. Индикация -на штатный светодиод. Например, несколько секунд мигания после пуска двигателя.
МихМих
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 8 месяцев 29 дней
Сообщения: 4349
Откуда: Тверь
Статьи: 9
Имя: Михаил
Автомобиль: SPORT NEW Словак09м.г./2л бенз./4WD/АТ
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 942 раз.
Награды: 4
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1)

Re: [Sportage KM]Выбор моторного масла.

Сообщение KENIG » 02 май 2014, 21:23

МихМих писал(а):Можно на отдельном микроконтроллере сделать.

Да все можно! Надо ли? :think: ;)
KENIG
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 73
Стаж: 15 лет 9 месяцев 2 дня
Сообщения: 11616
Откуда: Калининград
Статьи: 3
Имя: Александр
Автомобиль: Rio X-Line 1.6 АКПП Comfort, был Sportage KM 09
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 1445 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re: [Sportage KM]Выбор моторного масла.

Сообщение SerV » 03 май 2014, 16:04

мне кажется функция подсчета расстояния и км/ч должна быть реализована во многих МК
например: http://www.multitronics.ru/kia/

в остальном хотите морочьтесь, хотите нет.
исходя из базы данных анализов, которыми располагаю, беря "сферического коня в вакууме" 10 — 12 000 нормальный межсервисный интервал по Московским пробкам.
ChevronTexaco - StarLube LLC. Technical Director
Технический директор ОАО «ТЕХНОФОРМ» (cool-stream.ru)
SerV
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 46
Стаж: 15 лет 10 месяцев 8 дней
Сообщения: 1393
Откуда: Москва, ЮЗАО
Имя: Serg
Автомобиль: Sportage[KM],RUS,G4GC, 2WD,MT,Comfort+
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 199 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Сообщение McAss » 03 май 2014, 17:44

Serv, надыбал тут у нас Агип (Ени) А3/В4 вроде ты его рекомендовал. что скажешь можно его лить на постоянной основе?
если оно подходит, я бы закупил баклажек 5 пока оно есть
Нигде и ни в чем человек не проявляет такого упорства и трудолюбия, как в аккуратном отклеивании с руллона последнего кусочка туалетной бумаги.
McAss
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 49
Стаж: 14 лет 9 месяцев 9 дней
Сообщения: 561
Откуда: Израиль, Германия
Статьи: 2
Имя: Максим
Автомобиль: Kia Sportage КМ new 2,7Л АКПП, 2009 год выпуска, ноябрь.
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 72 раз.

Re: [Sportage KM]Выбор моторного масла.

Сообщение U-gin » 03 май 2014, 19:07

KENIG писал(а):Или я ошибаюсь и в "Акуру" японцы действительно внедрили экспресс-анализатор качества масла? :roll: :think:


Датчики такие есть уже давно, например — http://www.meas-spec.com/product/t_product.aspx?id=2956— да и подобных навалом, наверное. Кстати, даже в недорогом Кашкае БК пишет при запуске Oil Good, правда, ничего другого я от него не видел, поэтому не знаю, что он измеряет, может быть, просто уровень или давление.
U-gin
Аватара пользователя
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Возраст: 41
Стаж: 17 лет 3 месяца 7 дней
Сообщения: 378
Автомобиль: KIA
Поблагодарили: 50 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: [Sportage KM]Выбор моторного масла.

Сообщение Lonely Wolf » 04 май 2014, 01:14

KENIG, Все просто — в Акуре считаются обороты колен вала ))) А супер комп там и вправду супер комп — если им можно управлять голосом в диалоге практически (но по англицки увы, такой и жену могбы заменить — дай ему тело )))) ) я уж молчу о безумном наборе функций и параметров, вплоть до диагностики и вывода информации о проблемах с авто ;)— Жаль подвеску не диагностирует :z) :z) :z)
SerV, По поводу масла, я все больше радуюсь — мотор стал намного эластичнее и увереннее работать — без лишних шумов, что касаемо стабильности компании — не знаю уж, не один год нахваливают — с чегобы им опростоволоситься, как мотюлю — меняющему состав масла, вернее присадок в нем — повторюсь — одной марки и одной серии (инфо персонально для KENIG,)
Из породы одиноких волков, с каждым метром наживая врагов и гордясь, что себе Он не врет - Он против шерсти живёт...
Он плевал на успех, Он один против всех...


На технический вопрос - всегда есть технический ответ!
Lonely Wolf
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 46
Стаж: 17 лет 10 месяцев 12 дней
Сообщения: 611
Откуда: Msk
Статьи: 1
Имя: Александр
Автомобиль: KIA Sportage 2.7, Chevrolet
Поблагодарили: 66 раз.

Re: [Sportage KM]Выбор моторного масла.

Сообщение SerV » 04 май 2014, 09:28

U-gin писал(а):БК пишет при запуске Oil Good, правда, ничего другого я от него не видел

во это и смущает, провести бы очную ставку, твой БК кашкая против моей лаборатории :z) но далековато, был бы в Мск, сделали бы.

Lonely Wolf писал(а):мотор стал намного эластичнее и увереннее работать — без лишних шумов,

честно, не знаю что на это сказать, видимо такое впечатление создало изменение динамической (абсолютной) вязкости (включая HTHS) :think:

Lonely Wolf писал(а):что касаемо стабильности компании — не знаю уж, не один год нахваливают — с чегобы им опростоволоситься

ну и хорошо, главное чтобы ты был уверен вчера-сегодня-завтра, а конечный результат покажет только вскрытие :D

Добавлено спустя 13 минут 49 секунд:
Re:
McAss писал(а):Serv, надыбал тут у нас Агип (Ени) А3/В4 вроде ты его рекомендовал. что скажешь можно его лить на постоянной основе?
если оно подходит, я бы закупил баклажек 5 пока оно есть

в принципе А3/В4 подходит (рекомендуется по книге), для свежих спортажей А5/В5.
полностью как называется?
ChevronTexaco - StarLube LLC. Technical Director
Технический директор ОАО «ТЕХНОФОРМ» (cool-stream.ru)
SerV
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 46
Стаж: 15 лет 10 месяцев 8 дней
Сообщения: 1393
Откуда: Москва, ЮЗАО
Имя: Serg
Автомобиль: Sportage[KM],RUS,G4GC, 2WD,MT,Comfort+
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 199 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: [Sportage KM]Выбор моторного масла.

Сообщение goose » 04 май 2014, 23:09

Всем добрый вечер!
Прошу Вас дать рекомендации по выбору моторного масла.
sportage km 4WD 2.7, пробег 186000 км
прошлый хозяин заливал Castrol EDGE 0W-30 A3/B4
стоит ли менять?
заранее спасибо!
goose
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 42
Стаж: 11 лет 3 месяца 17 дней
Сообщения: 33
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: sportage km 4WD 2.7 акпп
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 3 раз.

Re: [Sportage KM]Выбор моторного масла.

Сообщение SerV » 05 май 2014, 10:46

goose писал(а):sportage km 4WD 2.7, пробег 186000 км
прошлый хозяин заливал Castrol EDGE 0W-30 A3/B4

да в общем нет, если нет существенного угара.
хотя, если уж выбирать топливоэкономичные (класс FE) масла, бензинового класса АСЕА A3, твой вариант скорее 5W-30
по причине того, что твоему двигателю более важен объем присадочного пакета, чем модификаторы вязкости.
чем больше разница между индексами хW (зимним) и xx (летним), тем больше я должен использовать VII (модификатора вязкости).

я для себя А5/В5, поскольку прототипом наших крокодильих моторов были FORD и Mitsubishi (кому что больше нравится), а их стандарт А5/В5.
ChevronTexaco - StarLube LLC. Technical Director
Технический директор ОАО «ТЕХНОФОРМ» (cool-stream.ru)
SerV
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 46
Стаж: 15 лет 10 месяцев 8 дней
Сообщения: 1393
Откуда: Москва, ЮЗАО
Имя: Serg
Автомобиль: Sportage[KM],RUS,G4GC, 2WD,MT,Comfort+
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 199 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: [Sportage KM]Выбор моторного масла.

Сообщение goose » 05 май 2014, 23:29

Большое спасибо за ответ!
goose
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 42
Стаж: 11 лет 3 месяца 17 дней
Сообщения: 33
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: sportage km 4WD 2.7 акпп
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 3 раз.

Re: [Sportage KM]Выбор моторного масла.

Сообщение goose » 11 май 2014, 19:07

Вопрос по смене масла стал актуальнее! и о промывке двигателя в связи с такой ситуацией: Фото ниже….
открутил пробку и увидел такую картину : это норма или ?
DSC01340.jpg

DSC01342.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
goose
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 42
Стаж: 11 лет 3 месяца 17 дней
Сообщения: 33
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: sportage km 4WD 2.7 акпп
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 3 раз.

Re: [Sportage KM]Выбор моторного масла.

Сообщение SerV » 12 май 2014, 09:38

goose писал(а):открутил пробку и увидел такую картину : это норма или ?

это НЕ норма, это то самое "или". Еще не :cens:, но уже не хорошо.
это лаковые отложения их так просто не удалить.

Кастрол такой Кастрол… (Volvo S40, 230 000 км)
Изображение
Изображение
частично уже отмытый, впрочем руками так до конца и не отчистили. помог керосин.
но это с разборкой двигателя, что не твой вариант.
ChevronTexaco - StarLube LLC. Technical Director
Технический директор ОАО «ТЕХНОФОРМ» (cool-stream.ru)
SerV
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 46
Стаж: 15 лет 10 месяцев 8 дней
Сообщения: 1393
Откуда: Москва, ЮЗАО
Имя: Serg
Автомобиль: Sportage[KM],RUS,G4GC, 2WD,MT,Comfort+
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 199 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: [Sportage KM]Выбор моторного масла.

Сообщение goose » 12 май 2014, 11:37

SerV писал(а): Еще не , но уже не хорошо.

Какие варианты? Посоветуйте с чего начать?
Чем промыть? Есть ли смысл в промывалке которую заливают в старое масло и гоняют….
Или просто перейти, например, на мобил с частой заменой…
Или маслице с моющими средствами залить?
goose
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 42
Стаж: 11 лет 3 месяца 17 дней
Сообщения: 33
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: sportage km 4WD 2.7 акпп
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 3 раз.

Re: [Sportage KM]Выбор моторного масла.

Сообщение SerV » 12 май 2014, 14:44

goose писал(а):
SerV писал(а): Еще не , но уже не хорошо.

Какие варианты? Посоветуйте с чего начать?
Чем промыть?

к сожалению высоктемпературные отложения так просто не удалить, полностью это вообще не возможно.
это как раз тот вариант, когда "берегут с молоду".
чуть улучшить ситуацию можно залив масло с высокими моющими и (это главное) диспергирующими свойствами.
это "грузовые масла", я бы взял, что-нибудь класса АСЕА Е4.

goose писал(а):Есть ли смысл в промывалке которую заливают в старое масло и гоняют…

никогда не заливай подобную дрянь, если уж хочется промыть, то делай это только полнообъемной промывкой.

goose писал(а):Или просто перейти, например, на мобил с частой заменой…

частота замены, к сожалению, не поможет
ChevronTexaco - StarLube LLC. Technical Director
Технический директор ОАО «ТЕХНОФОРМ» (cool-stream.ru)
SerV
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 46
Стаж: 15 лет 10 месяцев 8 дней
Сообщения: 1393
Откуда: Москва, ЮЗАО
Имя: Serg
Автомобиль: Sportage[KM],RUS,G4GC, 2WD,MT,Comfort+
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 199 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: [Sportage KM]Выбор моторного масла.

Сообщение Andrejka » 12 май 2014, 16:04

SerV, Серёг, может в случае goose, всё же лучше перейти на другую марку моторного масла, а не экспериментировать с очисткой лаковых отложений?
как бы не усугубить положение "моющим" маслом АСЕА Е4.
goose, смени марку, интервал 8 т.км считаю оптимальным
Andrejka
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 44
Стаж: 17 лет 11 месяцев 3 дня
Сообщения: 2495
Откуда: Куйбышевская область
Статьи: 4
Имя: Андрей
Автомобиль: серебристый Santa Fe 2.4AT 4WD, Suzuki gsf750
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 87 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Быстрее, выше, сильнее (1) За верность клубу (1) За мужские качества (1) За гостеприимство (1)

Пред.След.

Вернуться в [Sportage KM] Эксплуатационные жидкости и ГСМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1