[Sportage KM] выбор сигнализации

ХРюндель, а у тебя штатная сигналка работает?

Работает, а что ?

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:

Попробуй не вынимать ключ из замка оставив габариты выйдя из машины сига встанет в охрану но габариты будут гореть .Скорей всего неправильно подключен модуль обхода ?

Появилась идея - ключ все же вытащить, но прислонить его рукояткой к замку и открыть дверь. Но мне кажется иммо не учавствует в этой системе выключения света.

Работает, а что

если блок обхода не правельно подсоединен, штатная а соответственно и иммо не работает (выключен завсегда)

если блок обхода не правельно подсоединен, штатная а соответственно и иммо не работает (выключен завсегда)

Ну это можно проверить только не прописанным ключем, а я его пока еще не нарезал...

Ну это можно проверить только не прописанным ключем, а я его пока еще не нарезал...

гораздо проще. посмотри в теме штатная сигналка. http://www.kia-club.ru/forum/viewtopic. ... 0#p1071796

[Ivan555]

GSM GPS сигналка с выходом на дисплей телефона http://avtogsm.ru/i-root-carfon-p3359.html
http://www.ultrastar.ru/763/5925
Маячок в авто из старого сотового с gps http://www.gdemoi.ru/home/support/?sect ... %EE%ED.htm

Для информации тем, кто будет ставить сигналку с автозапуском на спортейдж (и на всю корею) - выключайте перед уходом весь свет. Алгоритм работы световых приборов таков - все гаснет само после вытаскивания ключа из замка зажигания и открытия двери. Так вот, после автозапуска свет включается, и если двигатель глушится сигналкой (по таймеру, по температуре ...) свет не выключается т.к. дверь не открывается и вы можете получить разряженный аккумулятор .

У меня примерно тоже самое. Правда на механике. Для обеспечения возможности автозапуска нужно выполнить следующее :
Останавливаемся, нейтралка, ручник, вынимаем ключ из замка (двигатель продолжает работать), выходим из машины, ставим на охрану (двигатель глохнет).
При этом габариты и противотуманки не выключаются.
Нужно думать о индикаторе включенных фар.
Что думают по этому поводу спецы-электрики. Может че подключили не так при установке или подкрутить чего можно.

Если вышеописанная процедура не выполняется, то все работает штатно.

У Шерханов есть индикация не выключенных габаритов ,но можно обойтись и безэтого .Во всех сигах есть положительный тригер дверей ,вот еслиего подключить к габаритам то у вас не сработает режим резервирования и вы не забудете выключить габариты .

[МихМих]

Алгоритм работы световых приборов таков - все гаснет само после вытаскивания ключа из замка зажигания и открытия двери. Так вот, после автозапуска свет включается, и если двигатель глушится сигналкой (по таймеру, по температуре ...) свет не выключается т.к. дверь не открывается и вы можете получить разряженный аккумулятор .

Останавливаемся, нейтралка, ручник, вынимаем ключ из замка (двигатель продолжает работать), выходим из машины, ставим на охрану (двигатель глохнет).
При этом габариты и противотуманки не выключаются.
Если вышеописанная процедура не выполняется, то все работает штатно.

Навскидку, можно сделать так:
1. запрограммировать один из свободных выходов сигналки так, чтобы он срабатывал при постановке на охрану и не снимался при автозапуске.
2. к этому выходу подключить 3 реле: на габариты, на ближний и на ПТФ.
3. эти реле будут разрывать цепи управления штатными реле габаритов, ближнего и ПТФ если сигналка на охране.
Таким образом, в исходном режиме доп.реле обесточены, контакты замкнуты и вся схема работает штатно. При постановке на охрану контакты доп.реле разомкнуты и штатные реле уже не сработают, соответственно свет гаснет. Аналогично при автозапуске, реле срабатывать не будут. При снятии с охраны доп.реле обесточиваются и всё возвращается к штатному режиму.
Как-то так.

Всё гораздо проще .Надо использовать канал ,минус без охраны ,когда машина снята с охраны при включении габаритов реле включится и будет нам счастье .Ежеле машина в охране минуса на обмотке реле нет и габариты а соответственно ПТФ не включатся .А по вашему предложению у вас в место габаритов и ПТФ будут включены релюшки ,потребляют конечно много меньше но за выходные посадят АКБ напрочь .

[МихМих]

Дело в том, что управление штатными реле габаритов, ближнего и ПТФ идёт по минусу. Кроме переключателей там ещё завязан ETACM (в схеме габаритов явно указан, а на схеме ближнего его нет, но реально он там есть). Если мы заберем минус на сигналку, то свет будет гореть всегда, когда сигналка не на охране.
По плюсу управлять тоже не получится, т.к. этот плюс общий для разных компонентов авто и чтобы выделить только нужное нам, придется разбирать блок предохранителей и мудрить там.
Что касается реле, то можно сделать, чтобы они в режиме охраны были отключены и использовать контакты "на размыкание" для разрыва штатной цепи. Кроме того, не обязательно ставить здоровенные автомобильные реле. Можно найти поменьше, с 3 группами контактов, у которых потребляемый ток небольшой.

У меня сигналка StarLine C9.

Во всех сигах есть положительный тригер дверей

Можно поподробней, что за зверь и как его найти у меня?
В принципе, если можно реализовать, что бы сига не вставала на охрану или ругалась при этом, то этот вариант меня бы устроил.

Дело в том, что управление штатными реле габаритов, ближнего и ПТФ идёт по минусу.

Тут наверное можно включить реле в разрыв провода управления габаритами с подрулевого переключателя. Только опять вопрос, где взять этот "канал минус без охраны" на сигналке.
Что такое ETACM?
Прошу прощения за глупые вопросы, но с автоэлектрикой дела никогда не имел

[МихМих]

Тут наверное можно включить реле в разрыв провода управления габаритами с подрулевого переключателя.

О том и речь.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Что такое ETACM

Модуль управления различными устройствами: стеклоочистителями, светом, сигнализацией и т.д. Не двигателем.

На всех блоках сигнализаций есть такой провод ,положительный тригер концевиков дверей .Для того чтобы его найти вам надо найти вашу инструкию по устьановке сигнализации .Если у вас такой инструкции нет то можно найти на сайте http://www.autoelectric.ru/ главное знать модель .А вот минус в охране или без охраны обычно это програмируемая функцыя ,тут не для спецыалиста могут быть сложности ,но если надуиаете то попробую вам подсказать .

elektrik и МихМих большое спасибо за консультацию . Доку по сигналке уже нашел. В принципе пока все понятно. С вариантами решения проблемы буду определяться и по ходу задавать вопросы, если не возражаете.
Тут появился еще один вопрос. А всякие приблуды типа обогревателей стекол, попогрейки и т.д. случаем не будут себя вести так же как габариты? Тогда вообще беда.
А чтобы релюха не сажала аккумулятор можно сделать инвертор на полевике в цепи ее управления и использовать реле с нормально разомкнутыми контактами. Сигналка включена - реле выключено и контакты разомкнуты, сигналка выключена - реле включено и управление габаритами возможно.

Обогрев стёкол и седенья работают через зажигание ,поэтому с ними проблем не будет .

[МихМих]

Я тут на схему глянул повнимательнее



и вот какие мысли:
1. если габариты не включены, то ближний и ПТФ не загорятся.
2. включение габаритов происходит подачей массы на ETACM, а он в свою очередь подаёт массу на реле габаритов.
3. значит надо в режиме охраны снимать массу на входе на выключатель. По схеме это разъём М25-1, контакт 17 черный. Это на подрулевом переключателе левый разъём.



Реализация:
1. надо на сигналке найти/запрограммировать доп.канал, на которов в режиме охраны "+" или ничего нет, а при снятии с охраны появляется масса.
2. перерезать черный провод от разъёма М25-1 контакт 17.
3. доп.канал сигналки подключить к этому контакту разъёма (в сторону разъёма).

Ток по этой цепи должен быть маленький, единицы миллиампер, поэтому можно обойтись без реле.

Таким образом, в штатном режиме на 17 контакте всегда присутствует масса и свет работает как обычно. При постановке на охрану масса пропадает и на ETACM уже не придёт в любом положении переключателя. Соответственно габариты, а с ними и ближний/ПТФ не включатся.

Но это в теории. На практике ETACM может внести коррективы. Поэтому, у кого такая проблема, попробуйте.

Мысль интересная Только думаю напрямую от сигналки не стоит ,вдруг сига крякнет и останешся без света .Можно попробовать сигнал на модуль обхода иммо .Тоесть во время запуска реле разорвёт провод управления габаритами ,соответственно во время работы габариты работать не будут и после не должны гореть .Проверить можно эксперементально .

1. надо на сигналке найти/запрограммировать доп.канал, на которов в режиме охраны "+" или ничего нет, а при снятии с охраны появляется масса.

Нет, "+" думаю не надо. ETACM это может не правильно понять. Да на моей сигналке есть только отрицательные выходы. По любому инвертор городить.

Можно попробовать сигнал на модуль обхода иммо .Тоесть во время запуска реле разорвёт провод управления габаритами ,соответственно во время работы габариты работать не будут и после не должны гореть

Честно говоря не понял идеи. Имеется в виду то, что ETACM запомнит, что при запуске сигнала управления габаритами не было и в последствии их не включит? Думаю врятли. Но это не решит проблему при постановке на охрану с поддержкой процедуры автозапуска. Обходчик иммо в этот момент отключен скорее всего.
Я к сожалению слабо представляю логику работы ETACM. Штатный режим постановки на охрану отличается от режима с поддержкой автозапуска только тем, что во втором случае при открытии двери присутствует сигнал зажигания (двигатель работает). В принципе можно сваять схемку, которая будет контролировать сигналы открытия двери+наличия ключа в зажигании и в случае если дверь открыта и ключа нет рвал бы сигнал зажигания на ETACM. Или можно просто рвать этот сигнал при отсутствии ключа.
МихМих, а можно полную схемку получить или ссылочку

[МихМих]

Нет, "+" думаю не надо. ETACM это может не правильно понять. Да на моей сигналке есть только отрицательные выходы. По любому инвертор городить.

Отрицательный выход - скорее всего на выходе канала стоит транзистор с открытым коллектором, эмиттер котрого сидит на массе. По крайней мере у меня на Пандоре так. Поэтому кроме подачи массы там ничего не будет. Что нам и надо.

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:




Добавлено спустя 15 минут 18 секунд:

Тоесть во время запуска реле разорвёт провод управления габаритами ,соответственно во время работы габариты работать не будут и после не должны гореть

Как я понял, алгоритм работы автовыключения света такой: если при включенном свете движок заглушить и вынуть ключ, то ближний и ПТФ погаснут, т.к. запитаны от "ON", а габариты остануться гореть. Погаснут они, если после этого открыть водительскую дверь. Но если после этого выключить-включить габариты снова, то они уже не погаснут. Участвуют в этом контактор водительской двери, контакт присутствия ключа в замке зажигания и наличие "ON".
Всё это анализирует ETACM. Тут действительно надо проверить экспериментально.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

Только думаю напрямую от сигналки не стоит ,вдруг сига крякнет и останешся без света

Можно предусмотреть аварийный выключатель. Хотя, если сигнализация навернется, там уже будет не до света.

Господа! прокоментируйте пожалуйста правильность моего выбора защиты автомобиля: авто куплю только на следующей неделе, а сигналки уже ща заказал (КАСКО нет):
1. Пандора 1870i (без активации автозапуска) ... кстати какие о ней отзывы?
2. ИММО - Пандект 477 (с какими то датчиками положения)
3. Замок "Перехват Универсал" на рулевой вал
....
этого достаточно или еще че-нибудь надо?... или что-нибудь из списка заменить? цена вопроса до 20 тыщ руб.
....
и еще у меня пара вопросов:
- если я ставлю Пандору, то можно ли "выкинуть" родную сигналку, что не носить с собой связку брелоков на ключе? или ее в любом случае с собой надо насить и пользоваться ей?
- есть ли в Пандоре такая функция - открытия только водительской двери с первого нажатия и если необходимо - открытие всех дверей - со второго нажатия?