Клуб владельцев корейских автомобилей

6746 писал(а):переставить с грязной морды … за воздушный фильтр двигателя — там и циркуляция и чисто

Похоже это не от загрязнения. Брак. Грязь бы в первую очередь на сам чувствительный элемент повлияла бы. Тогда уж дорабатывать схему для "плавного розжига".

МихМих писал(а): Брак.

Брак на 4х датчиках подряд?? (2 датчика в блоке, блок служит года 2 от силы…)
Нет, принципиальная недоработка поставщика датчиков в условиях авто, йок нагревателя.
Оттого и убрали.
Оттого и гольфисты -вольвисты-субаристы эту же тему массово ковыряют, вплоть до колхоза чисто датчика из радиотоваров. https://www.drive2.ru/l/8341756/
ИМХО надо ставить дешовейший в доступном месте. Типа WV за 700 ры.
Пусть одноканальный, на СО, но чтоб заменить было просто и недорого

6746 писал(а):Оттого и убрали.

Я так думаю, что убрали в основном ради удешевления. Фича конечно полезная, но не так уж и необходимая.

6746 писал(а):Нет, принципиальная недоработка поставщика датчиков в условиях авто, йок нагревателя.

По крайней мере ,у меня на работе стоят датчики загазованности в котельных ,работают годами , причем их периодически сдают на поверку. То же самое можно сказать и о датчиках задымленности ,четко срабатывают на дым от курящих или при сварочных работах, и этим датчикам уже по 8 лет….
Но есть одно НО ,все вышеперечисленные датчики работают с постоянной подачей питания , а на машине ,количество ХОЛОДНЫХ включений тысячи ,думаю это и есть причина их выхода из строя . Все аналогично любой бытовой лампочке накаливания,низкое сопротивление ,большой ток при включении и ……

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

МихМих писал(а):Тогда уж дорабатывать схему для "плавного розжига".

100% !!!уверен ,это сделает их вечными

п.с. Поскольку на борту есть и микроконтроллер ,могли бы и организовать питание нагревателей ШИМом .

adum писал(а):у меня на работе стоят датчики загазованности в котельных ,работают годами , причем их периодически сдают на поверку. То же самое можно сказать и о датчиках задымленности ,четко срабатывают на дым от курящих или при сварочных работах, и этим датчикам уже по 8 лет….
Но есть одно НО ,все вышеперечисленные датчики работают с постоянной подачей питания , а на машине ,количество ХОЛОДНЫХ включений тысячи ,думаю это и есть причина их выхода из строя . Все аналогично любой бытовой лампочке накаливания,низкое сопротивление ,большой ток при включении и ……

И еще НО — рассмотрел как устроен — нагреватель с напыленным датчиком (кубик) просто ВИСИТ на 4х микронитях . Он никуда не прикреплен.
А вибрации в авто немалые — когда то военную аппаратуру мы испытывали "200 км по шоссе или 40 км по грунтовке"

МихМих писал(а):не так уж и необходимая.

В крупных городах ОЧЕНЬ надо. Пробки или когда ползешь за маршруткой, грузовиком или араВАЗом, и вынужден либо заслонки закрывать-открывать чтоб не запотевало и не воняло…
Не от безделья разбираться начал.
У кого нибудь есть

6746 писал(а):схема включения датчика КАЧЕСТВА воздуха. Чтоб понятно было какие напруги на и с него,что меняется (мож описание есть?)

По VW датчику 1K0 907 659

(гуглил, но распиновки с напругами не нашел)

Наврено буду брать и пробовать, вот только надо 1K0 907 659 с кронштейном 1K0 971 939 C

Заказал WV датчик 1K0 907 659. Он одинаков для почти всех европейских авто — Вольво, Ауди, Фольк, Сеат …..
Цена всего 800 ры. против нашего в 3000. Просто у него одна "ноздря"
Буду вставлять в забор воздуха в двигатель. Чтоб и воздух нюхал и сменить легко было.
Придет — вставлю — отпишусь.
Вроде, по фоткам разломанных, в основе та же микруха http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=284431
Описания датчика MK-IV нашел у разработчика http://www.paragon.ag/en/divisions/sens … ensor.html
Написал запрос производителю о распиновке и сигнале, бум ждать….

Есть ли у кого распиновка и какой сигнал с него идет?? (ну что то типа как по нашему приводили)
Огромное спасибо гарантируется

Получил датчик из китая.
Малявка против нашего, вдвое меньше
Но и цена втрое-вчетверо.
Может из-за простоты устройства и массовости — он и на ауди, и сеаты, и фольки, и на вольво ставится.

Пока он шел — нашел его распиновку, спасибо фолькам, что колхозят апгрейд климата
1 контакт — +12В от зажигания
2 контакт — масса
3 контакт — сигнал с датчика качества воздуха идет .

Подключил — похоже там схема плавного разгрева — ток такой каждые 5 секунд — 10, 25, 40, 80, 120, 160, 100, 80, 74, 75, 75

В общем тему можно закрывать
Датчик 1K0 907 659 (он же Mk-IV ) использует (имхо по замерам) токовый импульсный выход к 12 V, а не уровень напряжения относительно земли как наш.

В описании датчика указано что его интерфейс PMW, LIN or Klimabus
PMW — не нашел…
LIN — стандарт объединения дешёвых узлов автомобиля, работающих с малыми скоростями передачи информации на коротких дистанциях и сохраняющих при этом универсальность, многофункциональность, а также простоту разработки и отладки. Дополняет стандарт CAN https://ru.wikipedia.org/wiki/LIN
Klimabus — тоже битная система обмена "Автомобильная Интерфейс 2 представляет собой приложение "Klimabus" ftp://kopfweb.de/ko/kopfweb.de/Automoti … 0V1.21.pdf


Не состыковать

Ну зудело, что в авто есть полезная фича, которая стала багом

На просторах инета нашел родной наш датчик, за 2000 ры.
Купил.
За 50 ры на толчке купил папу-маму примерно такого разъема — соорудил удлинитель на метр, три жилки .
И вынес этот датчик с передка, где к нему не подобраться для замены, грязью и прочим дерьмом зарастает
Запихал его на вход в воздухозаборник двигателя, там на первом повороте плоская коробка — места предостаточно, от грязи закрыто, воздуха поток идет.И доступ легкий, если заменить надумаю.
Аккуратно ввел провод, подключил — все работает.
Стоишь за Фольком — внешний забор воздуха, встанешь за китайчонком — сразу на рециркуляцию.
А уж рейсовый ПАЗик навстречу проехал — все, рециркуляция сразу на минуту.

Апну тему
Год датчик отработал нормально, даже занятно как он в пробке, если ветра нет классику унюхивал за несколько рядов

Но — что то перестал включаться он вообще — т.е. не зажигается даже светодиод включения на кнопке, не активируется ВСЯ система

Может кто схемой помочь, куда это выведено, где "мыша" провод переела??

6746 писал(а):перестал включаться он вообще — т.е. не зажигается даже светодиод включения на кнопке

Из описания работы: "после включения контроллер проверяет датчик в течение первых 7 сек. Если за это время более 3.5 сек с датчика приходит напряжение 2.5В, то датчик признается плохим и исключается из работы. Кнопка автоматического забора воздуха перестаёт функционировать".

Т.е клиент ОПЯТЬ умер
Поскольку сам датчик дорог, то буду его менять расковыркой и заменой самих датчиков

6746 писал(а):клиент ОПЯТЬ умер

ох, у вас там вонища-то…

6746 писал(а):заменой самих датчиков

ставь сразу панельки!

МихМих писал(а):

6746 писал(а):клиент ОПЯТЬ умер

ох, у вас там вонища-то…

Это вчера и сегодня утром было. Дождь и питерское болото в воздухе.
После обеда "клиент" продышался, немного истерит в пробках — но работает

МихМих писал(а):

6746 писал(а):заменой самих датчиков

ставь сразу панельки!

+1 Стандартная панелька за 110 ры как раз и дает +5 при чистом и 0 при грязи. Надо только напаять элементарный чип питания 12 вольт в 5 вольт на 150-200 мА
https://ru.aliexpress.com/item/Professi … 9f0ba77743

Купил 2 панельки за 150 ры в сумме. И приколхозю — ибо датчик опять умер, питерская сырость. А вчера было солнечно — вот он и заработал

6746 писал(а):буду его менять расковыркой и заменой самих датчиков

Расковырял очередной датчик, что прожил всего год — производитель пошел по пути дальнейшего УПРОЩЕНИЯ
вот виды его, сравните с фотками выше
Начал вклячивать в старый корпус китайский 150 ры модуль….

6746 писал(а):производитель пошел по пути дальнейшего УПРОЩЕНИЯ

Причем тут УПРОЩЕНИЕ ,новая элементная база ,возможно предыдущие детали уже не выпускают ….
Нет маркировки на новом датчике ????? Интересно даташит посмотреть

убраны электролиты в питании как минимум.
убран кварц (?) в микрухе управления

на собственно чипе датчика нет никакой маркировки

Думаю отрезать часть платы с стабилизатором (12 вольт сначала гасится на 2х430, потом идет на стабилизатор 7805) и ее подключить на питание китайского модуля

6746 писал(а):убраны электролиты в питании как минимум. убран кварц (?) в микрухе управления

Применили другой микроконтроллер ,с внутренним генератором ,меньшим потреблением ,отсюда и меньше электролитов,всего один (желтый кирпич возле МК)

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
Хорошо ,что на моей машине такого уже нет .....
Раньше ,многое хотелось доустановить , но практика показывает ,что убранные опции мне и нафиг не нужны ! (эл.нос ,автовключение света,держатель стаканов и пепельница для задних пассажиров,........)

adum писал(а):другой микроконтроллер ,с внутренним генератором ,меньшим потреблением ,

Да основное потребление по 5 вольтам — не микроконтроллера, а разогрев датчиков. Так что скорее всего миниатюризовали датчики.
Но в результате модуль живет год, а не 2-3-8

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

adum писал(а):убранные опции мне и нафиг не нужны ! (эл.нос

Может в Харькове он и не нужен, но в СПб — очень нужен. Пробки, грузовики, пазики-маршрутки… стоишь и дышишь вонью ибо когда в салон "это" натянуло, то уже поздно вентиляцию закрывать.
А ездить с закрытой вентиляцией при питерской мокроте — иметь запотевшее стекло
не со скуки я это уже 4ый раз реанимирую

А насчет пепельницы-подстаканников сзади — согласен, в топку

Добавлено спустя 6 часов 54 минуты 3 секунды:

МихМих писал(а):Из описания работы: "после включения контроллер проверяет датчик в течение первых 7 сек. Если за это время более 3.5 сек с датчика приходит напряжение 2.5В, то датчик признается плохим и исключается из работы. Кнопка автоматического забора воздуха перестаёт функционировать".

Угу
В общем подрубил я китайскую платку с датчиком на 5 вольт что на плате, ну прямо после стабилизатора.
На столе, от 12 вольт, все ОК — на платке диодик красный (питание) и зеленый(когда спиртовую ватку положишь). Порог регулируется.И соответственно компаратор либо 0 (при ватке) либо 5 вольт. Вроде то что надо…
Пошел в авто. подоткнул в разъем, выход платки воткнул в разъем тоже. Зажигание, кнопка "носа" на КК — опа на, заслонка сразу закрыта и наглухо. На платке НИКАКОГО питания, красный диодик не светится.
Взял питание 12 вольт с аккума, а сигнальный с платки — напрямки в разъем на КК. Система работает, диодики горят, спирт чует, заслонку закрывает…

Вот так, похоже КК тестирует "нос" при включении, и если он не отвечает, то его тут же обесточивает. Буду проверять

ЗЫ может проще заменить только сам датчик на плате…

Добавлено спустя 1 час 28 минут 16 секунд:
Выпаял сенсоры на плате, те что на первых фото. Оба мертвые, не звонятся НИКУДА. ни нагреватель, ни датчик.
СО - тип 6GB
NO - тип 6FE

Отпилил 5 вольтовый стабилизатор и его и плату датчика засунул в старый корпус.
Включу на +12 от зажигания. А сигнал на заслонку китайская платка дает нормально напрямую.

6746 писал(а):Похожий и пытался вклячить — более того, он требует 5 вольт питания, я отпилил от накрывшегося датчика часть с 5 вольтовым стабилизатором, втиснул в коробочку этот китайский датчик с компаратором и запитал от 5 вольт прямо в коробочке. Все работает НА СТОЛЕ.При подключении к КК — начинается чушь, то кнопка включения носа блокируется (кк считает что датчик неисправен), то работает все.При этом сам датчик выдает сигнал по спирту.В общем, то что МихМих писал — не удалось четко реализовать "после включения контроллер проверяет датчик в течение первых 7 сек. Если за это время более 3.5 сек с датчика приходит напряжение 2.5В, то датчик признается плохим и исключается из работы. Кнопка автоматического забора воздуха перестаёт функционировать".На платке китайской стоит потенциометр компаратора, он очень грубо регулирует — возможно надо переделка, может с диодом для компенсации температуры (как на одной ссылке https://www.drive2.ru/l/8341756/ )

коррект ivan555