[Sportage KM]Высокое напряжение бортовой сети.

[МихМих]

А этот БК напряжение сам измеряет, или по CAN с ЭБУ получает?

А этот БК напряжение сам измеряет, или по CAN с ЭБУ получает?

БК не получает с ЭБУ данные о напряжении, а, как гласит инструкция к VC-731, измеряет напряжение в точке подключения БК.

[Алексей ЕХ V6]

14.6-14.8-это гуд

Лёш для лета многовато,14-14.3 в самый раз!Там цепи термокомпенсации есть в интегралке и они за это отвечают!

Может быть.
Зимой при авто запуске 14.6 показывало.
Сколько там летом должно-не знаю.
В покое 12.1-12.8 кажет.

[Редкостный ГАД]

Редкостный ГАД писал(а): А причин повышенного напряжения множество, к примеру замкнутая банка на акб
А тут, категорически — нет!

Очень интересно, ты хочешь сказать что причиной перезаряда не может априори являться замкнутая банка АКБ??? Если есть возможность, то тогда поподробнее…..

не знаю, что там видел,

вот часть моей переписки с техподдержкой мультитроникса:

Re: Батарейка в Мультитрониксе
-Сообщение Прокудин А.Н. » Чт июл 08, 2013 10:42am
Здравствуйте, установлен какой либо элемент питания в мультитрониксах?, интересует модель RC-700. Почему спрашиваю: при сбросе клеммы теряются настройки БК.
-Сообщение Березин И.Д. » Пт июл 09, 2013 11:40 am
Здравствуйте!
Да, безусловно. Элемент питания установлен в корпусе. Обычно новой батарейки хватает года на два…три без подключения БК к бортовой сети, но видимо хитрят Китайцы при поставках в Россию батареек и при ввозе батареек в Россию срок годности уже давно пройден…
-Сообщение Прокудин А.Н. » Пн июл 12, 2013 11:39am
Снова здравствуйте.Вчера снял БК и не нашел никакой батарейки.После обратной установки на машину заметил интересную вещь,БК стал занижать мгновенный расход топлива,если раньше при разгоне на 2 и 3 передачи показывал мгновенный расход 15-20 л\ч,то теперь больше 8-10 л\ч не показывает (на холостом ходу показывает как и раньше 0,8 л\ч)
-Сообщение Березин И.Д. » Пн июл 12, 2013 11:20 am
Здравствуйте!
Виноват, Вы правы! Выпускалось две модификации, на разных платформах, в одной батареи ставились, в другой нет. Так что Вам нужно горизонтальный контейнер + батарея, они на плате заложены.
Что касается расхода и скорости, проверьте разъем, скорее всего плохая масса.
В данном случае место батарейки занимает электролитический конденсатор, установленный вместо нее. Он находится строго под кварцевым резонатором (круглая никелированная трубка с двумя выводами вверху ), конденсатор надо демонтировать, и установить батарейный отсек. Сможете найти сами нужные выводы (один — земля, второй — там где был + конденсатора), или нужен чертеж?
Удачи!

Редкостный ГАД,
ЭДС заряжённого Свинцово-кислотного аккумулятора = 2,11 — 2,17 В (в зависимости от плотности эл.лита)
одна замкнутая банка даёт ноль вольт.
Итого батарея: 2,14 + 2,14 + 2,14 + 2,14 + 2,14 + 0 = 10,7 В

[Алексей ЕХ V6]

Чет мне кажется, что надо прикрывать тему.
Причина найдена, вопрос решен, уже споры пошли ненужные…

Чет мне кажется, что надо прикрывать тему.

А как же вода в ступе где её толочь?!

Если есть возможность, то тогда поподробнее…..

Итого батарея: 2,14 + 2,14 + 2,14 + 2,14 + 2,14 + 0 = 10,7 В

Вот и ответ! Измерь как-нибудь напряжение на дефектной АКБ при работающем двигателе, увидишь, что никакого повышенного напряжения нет, а значит — и перезарядки. Более подробно долго объяснять!

Чет мне кажется, что надо прикрывать тему.
Причина найдена, вопрос решен, уже споры пошли ненужные…

Зачем закрывать? В этих спорах(дискуссиях) люди получают знания!

[Редкостный ГАД]

Итого батарея: 2,14 + 2,14 + 2,14 + 2,14 + 2,14 + 0 = 10,7 В

соглашусь полностью. Итак, на выходе АКБ имеем 10.7в, я ничего не путаю? Генератор должен обеспечивать автомобиль напряжением 13.9-14.3, правильно? Блок бортовой сети видит напряжение на выходе АКБ менее 11в и что он делает? дает команду генератору увеличить на выходе напругу. Вот и перезаряд, ибо как то приходится компенсировать недостающую часть в 2.2 вольта. На пяти банках АКБ долго работать не может, соответственно в лучшем случае просто задымит, в худшем рванет.

[МихМих]

Редкостный ГАД, напряжение с генератора перекроет напряжение с АКБ. Поэтому никто никому команд на повышение напряжения давать не будет.

дает команду генератору увеличить на выходе напругу.

нет такого механизма. гена сбрасывает в сеть без малого 15В в любом случае.
Банки 5 шт., да, греются, т.к. разнца в напряжениях гены и АКБ выше нормы и это вызывает протекание тока через АКБ и подводимая этим током мощность сливается в тепло, т.к. АКБ уже больше не может взять заряд (заряжена чуть более чем полностью).

[Редкостный ГАД]

нет такого механизма

именно на этом автомобиле или вообще???

гена сбрасывает в сеть без малого 15В в любом случае.

НЕТ. Система рекуперации знаешь что из себя представляет на автомобиле?

Поэтому никто никому команд на повышение напряжения давать не будет.

Не соглашусь. Если в сети идет просадка по напряжению или наоборот, то идет регулирование нагрузки на генератор. Не будем брать машины 2000 годов, там такого и не встретишь, а вот на новых машинах такое почти на всех, без исключения.

именно на этом автомобиле или вообще???

на автомобилях

Система рекуперации знаешь что из себя представляет на автомобиле?

на НЕэлектрических — нет, не знаю

Если в сети идет просадка по напряжению или наоборот, то идет регулирование нагрузки на генератор

регулятор напряжения нормализует выходное напряжение до отметки 14,8В, при этом переменной величиной становится максимум вырабатываемого тока. Чем выше обороты, тем выше этот максимум.
Сам механизм регулирования загрузки гены тут и не нужен: есть разница напряжений между сетью авто и 14,8В — будет от гены ток (не больше максимума для текущих оборотов), нет перепада — нет тока.

[Редкостный ГАД]

Fedor, в Kia установлена так называемая система "ISG", которая поддерживает систему рекуперации на автомобилях данного бренда, на других брендах она называется по своему. Смысл достаточно прост:
Генератор включается на полную мощность только тогда, когда водитель снимает ногу с педали газа или нажимает на педаль тормоза, то есть при торможении, замедлении хода или движении по инерции. За счет этого кинетическая энергия не теряется впустую, как раньше, а преобразуется генератором в электричество и накапливается в аккумуляторной батарее. Происходит более эффективное использование энергии. При этом, при нажатии педали газа генератор отключается, что позволяет направить весь крутящий момент двигателя на ведущие колеса, то есть ускориться, используя всю мощность автомобиля. На клеммах АКБ есть специальный датчик (на минусовой клемме), который передает команду в блок бортовой сети о состоянии АКБ, о напряжении на его клеммах и о степени зарядки, соответственно BCM (блок бортовой сети) легко регулирует работу генератора(помнится по LIN шине), давая тем самым либо максимальный ток, либо минимальный, который поддерживает зарядку АКБ на уровне, кажется 75%, что бы в случае торможения АКБ смог в себя принять еще процентов 20 до максимума. И данная система уже давно работает у многих концернов, только называется она по разному, и не только на гибридах. Чаще всего данная система может встречаться с системой BLUMOTION и с системой Start/stop. Об этой системе можно бесконечно долго рассказывать, многое я уже подзабыл, но что то еще помню. Нужно если, могу поискать информацию по данной системе, при аттестации я ее сдавал на собеседовании.

[МихМих]

Пошел у себя в Спортаже искать рекуперацию…

Вот и перезаряд, ибо как то приходится компенсировать недостающую часть в 2.2 вольта. На пяти банках АКБ долго работать не может, соответственно в лучшем случае просто задымит, в худшем рванет.

Ремарка про компенсацию.
Генератор, как и при исправной АКБ, выдаст положенные четырнадцать (или около того, 13,6-14,5) вольт напряжения, но увеличит силу тока на лишние амперы для зарядки АКБ. При условии, что та будет его принимать.

[Редкостный ГАД]

Ремарка про компенсацию.

TENK, согласен. Не будем вдаваться в дебри, ибо иногда можно увидеть напряжение на генераторе вплоть до 16 вольт, но это исключения.

Нужно если, могу поискать информацию по данной системе, при аттестации я ее сдавал на собеседовании.

Я стесняюсь спросить, а кто Вы по образованию?

в Kia установлена так называемая система "ISG", которая поддерживает систему рекуперации на автомобилях данного бренда

"Система ISG – это система Idle Start/Stop, предусмотренная для экономии топлива."!!!!!
Т.е. — обычная система старт-стоп! Все прибабахи в ней(специальная АКБ, контроль генератора, датчик зарядки АКБ, специальный стартер и т.д.) сделаны лишь для того, чтобы обеспечить надежные частые старты двигателя, и не более!
Вот пара ссылок:
http://brandpost.ru/kommentarii/sistema … ilyax-kia/
http://hyundai-i40.com/i40/content.php? … 9399747143
А рекуперация — это возврат эл.энергии в сеть от электродвигателей, когда они переходят в режим генератора при вращении по инерции! Чаще всего используется в эл.транспорте и электромобилях! И генератор на авто тут не причем!
Прежде чем использовать специальные термины сначала надо узнать их значение!!!

[Редкостный ГАД]

А рекуперация — это возврат эл.энергии в сеть от электродвигателей,

Коллега, нет смысла с Вами спорить, если Вы не работали в дилерский центрах WV,AUDI,BMW диагностом либо шеф-тренером. Пообщайтесь с ними, а потом Мы с Вами поговорим.

а кто Вы по образованию?

Образование высшее, педагогическое. А что касается автомобилей, то могу выложить чего я добился работая в WV диагностом, СТС и шеф-тренером, обучая при этом других людей.

следами реализации алгоритма от Редкостный ГАД должны стать: контроллер + визуально много проводов к гене от ЭБУ (как минимум, данные положения дрос заслонки). Ничего такого не наблюдал.
при этом для увеличения проходящего через АКБ тока нужно увеличить выходное напряжение гены. Но для целей режима зарядки АКБ, последняя имеет допустимый предел напряжения ЗУ, 15В. Подавая свыше 15В, полностью заряженная АКБ начнет греться. Температура батареи свыше +25С отрицательно сказывается на остаточном сроке службы батареи, причем зависимость темепературного режима и остаточного срока службы ближе к экспоненциальной (грубо нагрей пару раз до 50С и выкинь)

Оптимальная рабочая температура для батарей составляет 25 °С, ее увеличение на каждые 10 °С сокращает срок службы батареи наполовину. Например, VRLA батарея при температуре 25 °С может работать 10 лет, при температуре 33 °С — только 5 лет, при температуре 42 °С — всего лишь 1 год.