Клуб владельцев корейских автомобилей

Добрый день.
На этом предохранителе Освещение салона и багажника, кварцевые часы, центральный замок, а так же в описаниях попадаются упоминания о контроле кондея и ETACS.
Внешне проявляется как отсутствие света в салоне и не включенные часы, а так же центральный замок не работает если ключ вытащен.
Так же в кз подкапотный на 20А — 4WD, но может это не связанные проблемы.

Подскажите знатоки.
Потихоньку разбирая пришёл к такому:
При вытащенных всех (3 шт.) разъемах из ETACS — КЗ пропадает и появлятся как только вставляю первый (левый, широкий) разъем.

Чисто логически КЗ на плате ETACS.

чтобы на закрытой плате коротнуло, а до этого все ок было
имхо, не очень вероятно.
после чего началось?

Это уже давно, с чего началось не знаю, может после долгого стояния в гараже.

А сейчас достало
- без центрального замка, который работает только при повернутом ключе.
- без освещения салона (хотя в бардочке свет только остался )
- так же, видимо, не отображается индикатор открытых дверей
- при залхлопнутых дверях (всех) и заведенном моторе — в четверть накала горит индикатор открытого бакажника (т.е. все время при движении)

Про кондей вроде пожаловаться не могу, хоть по описанию на этом предохранителе и управление кондеем есть.

Я бы поставил на дверные замки…
Попробуйте поиграться размыканием штекеров дверных проводок
Хотя прочитал внимательно, наверное нет)

Дверной замок — то что центральный….
Без ключа (не вставленный в замок зажигания), открытая дверь, чтобы вставить предохранитель, он сгорает тут же — свет салона не успевает загореться, тоько часы успевают загореться.

Зеркала вскрой. Особенно водительское. Фишку. Потолочные светильники, возможно протечка крыши.

морэм писал(а):Зеркала вскрой. Особенно водительское. Фишку. Потолочные светильники, возможно протечка крыши.

Да слышал что зеркала цветут внутри, особенно водительское, НО
зеркала не завязаны на этот предохранитель и я ими легко управляю (все вращается по кнопке)
Потолочные разбирал и отсоединял их от плафона — уже сам разъем приходящий к плафону в кз

alarmus писал(а):Потолочные разбирал и отсоединял их от плафона — уже сам разъем приходящий к плафону в кз

Ну вот-же она — ниточка , тяни по схеме дальше
Следующий разъём разъединяй , прозванивай на КЗ в обе стороны и т.д.
Искать самому или … хорошего электрика просить
А точной точки КЗ здесь тебе никто не скажет

Да точного места я и не жду, может просто есть типичные проблемы.
Например, сообщил один из электриков работавший в KIA, что часто при установке сигнализаций делая прокол из салона в подкапотное, могут повредить…

Я по схеме и собираюсь идти просто точные схемы сложно найти, именно на нужную модификацию.

alarmus писал(а):- без освещения салона (хотя в бардочке свет только остался )
- так же, видимо, не отображается индикатор открытых дверей
- при залхлопнутых дверях (всех) и заведенном моторе — в четверть накала горит индикатор открытого бакажника (т.е. все время при движении)

Как я понял пропал и свет в багажнике?
Исходя из моего опыта и этого вашего сообщения я бы проверил/вскрыл гибкий жгут проводов, идущий на заднюю дверь. Весьма вероятно, что в нем оголился/переломился один из проводов, который и дает к.з., а также соседние провода, которые пока дают смазанную картинку по другим параметрам.

KENIG писал(а): я бы проверил/вскрыл гибкий жгут проводов, идущий на заднюю дверь. Весьма вероятно, что в нем оголился/переломился один из проводов, который и дает к.з., а также соседние провода, которые пока дают смазанную картинку по другим параметрам.

Это называется — Метод Тыка , который создаёт ещё больше проблем
Если искать , то искать по системе , а то и заплутаться не долго…

URRI писал(а):Если искать , то искать по системе , а то и заплутаться не долго…

Есть система поиска в данном случае ?
Просто смущает что если вытащить все штекера из ETACS, то кз появляется при вставке первого.

URRI писал(а):Это называется — Метод Тыка

Это называется метод анализа и диагностики, которой я занимался в электрооборудовании всю свою рабочую жизнь! Кроме непосредственно к.з. анализируешь все сопутствующие ему признаки и по ним пытаешься определить место возможного трабла.

URRI писал(а):Если искать , то искать по системе

Она у вас есть? Тогда озвучьте! Помогите человеку, а не просто бросайте ля-ля!
Если у вас эта система заключается в том, что надо тупо вскрывать все подряд потребители, питающиеся от этого преда и искать там к.з., то по этому методу вы будете искать долго-долго, и по закону падающего бутерброда найдете к.з. в самом последнем из потребителей! И не забывайте про проводку, с ней тоже часто бывают проблемы!

alarmus писал(а):Просто смущает что если вытащить все штекера из ETACS, то кз появляется при вставке первого.

А здесь нужна схема. А если вставлять все отходящие штекера по одному и поочереди? Все равно появляется к.з.?
Если да, то предварительных выводов можно сделать два. Первый — сам блок в порядке. Второй — к.з. сложное, не в одном потребителе, а это как раз жгут проводов. Конечно провода могут повредиться в любом месте жгута, но наибольшая вероятность повреждения там, где жгут постоянно подвергается изгибам и шевелению. На этом основании, а также на том, что нет подсветки багажника и появляются тусклые символы, связанные с 5-й дверью я и сделал предположение, что трабл в жгуте 5-й двери.
А вообще самый эффективный метод поиска к.з. в достаточно разветвленной и соединенной между собой эл.сети заключается в следующем: от отправной точки (нет к.з., пред — цел) схема делится на две половины, отсекается одна и подается напряжение, если к.з. продолжает присутствовать, то эта часть снова делится на двое и т.д. Казалось бы простой метод прозвонки отходящих цепей тестером не катит, т.к. из-за соединенности разных ветвей схемы он просто может показывать какую-то замкнутую цепь, но это не будет кз.! И все запутается снова!

KENIG писал(а):

URRI писал(а):Это называется — Метод Тыка

Это называется метод анализа и диагностики, которой я занимался в электрооборудовании всю свою рабочую жизнь!

Сочувствую

KENIG писал(а):

URRI писал(а):Если искать , то искать по системе

Она у вас есть? Тогда озвучьте! Помогите человеку, а не просто бросайте ля-ля!

Это ля-ля ? —

URRI писал(а):

alarmus писал(а):Потолочные разбирал и отсоединял их от плафона — уже сам разъем приходящий к плафону в кз

Ну вот-же она — ниточка , тяни по схеме дальше
Следующий разъём разъединяй , прозванивай на КЗ в обе стороны и т.д.

Тоже самое —

KENIG писал(а):А здесь нужна схема. …: от отправной точки (нет к.з., пред — цел) схема делится на две половины, отсекается одна и подается напряжение, если к.з. продолжает присутствовать, то эта часть снова делится на двое и т.д.

URRI писал(а):…

Спасибо, что откликаетесь, но я хочу попросить оставаться в теме и не переходить на личности и булинг\оскорбления\высокомерие…

Т.к. я именно АВТОэлектриколй не занимался, то пытаюсь решить свою проблему и для этого обращаюсь к вам как к источнику ОПЫТА, чтобы оптимизировать свои трудозатраты (использованием best practices — типичные методы диагностики и частые проблемы именно с этой моделью и т.д.)

К автоэлектрику обращался, разобрали (принимал участие в процессе):
1) сняли панель где печка и магнитола, под которой блок ETACS;
Обнаружено
- Вытащили все разъема из блока ETACS КЗ ушло и появлялось вновь при вставке первого разъема (другие комбинации не попробовали)
- вытащил блок с регуляторами вентиляции салона (3 регулятора: скорость потока воздуха, направление потока и температура) и внем что-то гремит при поворотах в руках. Разобрал, а там в корпусе диод выпавший (MR2529L) из своего места. Впаял обратно (разницы не заметил, хотя и проблемы не было. Судя по всему это защита от перенапряжения, которой просто не было.)

2) Сняли панель слева от педалей (внизу, после двери в сторону колеса)
- тут точно не могу сказать что отключали, видимо все что есть и разъем сигналки тоже. Обнаружили (как я потом понял), что появилась сигнализирование открытости дверей на приборной панели (красный индикатор), которого я раньше и не видел никогда. Когда вссе собрали обратно, его опять нет.

3) Вытаскивали лампу освещения багажника и весь блок освещения салона (передний)

Везде где все открывали производился осмотр визуальный на повреждения.

Из предположений высказанных мне:
- пройтись по линии спрятанной под стойкой левой передней идущей к панели предохранителей от освещения салона
- Осмотреть с обратной стороны блок предохранителей подкапотный (якобы там типично для KIA может зацвести)

Дополнения:
- Не помню упоминал ли, но в подкапотном блоке так же сгорает предохранитель на 20А 4WD. Не знаю связаны ли эти 2 проблемы или они самостоятельны.
- В еле заметном накале горит индикатор открытости багажника (он закрыт), но ТОЛЬКО при одновременном условии, что машина заведена и закрыты все двери (концевеки дверей нажаты)
- Предохранитель 10А Room\LP сгорает сразу, разве что часы успевают на мгновение включиться.
- ЦЗ работает только при повернутом ключе
- С кондеем вроде проблем нет (хотя по описанию на этом предохранителе и управление им тоже).

Схему изучаю сейчас (удалось найти полное описание всех схем, правда на немецком) — выбрал все листы относящиеся к данной линии предохранителя.
Не могу понять одно фото, где находятся данные разъемы (фото 68,69 https://mykia.club/topic/49807-raspolozhenie-blokov-rele-datchikov-modulej-kon/)

URRI писал(а):Это ля-ля ?

Конечно, очередное! И метод "слепого котенка", ткнемся туда, ткнемся сюда, а вдруг повезет?
А почему не начать было с плафона в багажнике, например? Про прозвонку я уже писал, при поисе к.з. — не эффективный метод!

alarmus писал(а):другие комбинации не попробовали

А почему? И что питалось от этого разъема? Была прекрасная возможность попытаться определить и локализовать зону к.з. Как-то такой автоэлектрик не вызывает особого доверия!

alarmus писал(а):Из предположений высказанных мне:
- пройтись по линии спрятанной под стойкой левой передней идущей к панели предохранителей от освещения салона
- Осмотреть с обратной стороны блок предохранителей подкапотный (якобы там типично для KIA может зацвести)

Первое — аналогично моему предложению проверить жгут 5-й двери. Проверили?
Второе — ерунда, такая проблема встречалась, но к вашей беде не относится!

alarmus писал(а):Не знаю связаны ли эти 2 проблемы или они самостоятельны.

В принципе — не связаны, но если провода идут в одном жгуте, то могут быть связаны!

KENIG писал(а):проверить жгут 5-й двери.

Исключительно ради интереса. А чем жгут может так себя проявлять?
Обогрев, моторчик очистителя, подсветка номера, допсигнал, замок (не знаю он там электро?). Вроде на КМ всë.

KENIG писал(а):

URRI писал(а):Это ля-ля ?

Конечно, очередное! И метод "слепого котенка", ткнемся туда, ткнемся сюда, а вдруг повезет?

KENIG , лестно конечно , с одной стороны , что ты свои слова за мои выдаёшь , а с другой это подло…
alarmus , у моего не сходиться расположение модулей с твоими , жаль…
У меня за магнитолой , у тебя похоже выше педали газа
Но , фото ты взял с сайта нашего модератора Стаса — Крионика
Может он тебе сможет помочь

морэм писал(а):Обогрев, моторчик очистителя, подсветка номера, допсигнал, замок (не знаю он там электро?). Вроде на КМ всë.

Все перечисленное функционирует. Это если только "-" от них коротит на "+" провода подсветки багажного отсека и сгорает только 10А предохранитель освещения салона, а не вместе он с тем что идет на перечисленное Вами.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

KENIG писал(а):А почему? И что питалось от этого разъема?

Ну как раз освещение салона и все что там на этом предохранителе, который горит.

морэм писал(а):А чем жгут может так себя проявлять?

По нему проходят провода освещения багажника, но главное — слабый сигнал открытия 5-й двери, провод которого тоже там проходит.

URRI писал(а):лестно конечно , с одной стороны , что ты свои слова за мои выдаёшь , а с другой это подло…

А в чем подлость то? В том, что не согласился с вашим предложением искать неисправность по системе, которая подразумевает именно метод тыка? Вскрывать все подряд по очереди?

alarmus писал(а):Это если только "-" от них коротит на "+" провода подсветки багажного отсека и сгорает только 10А предохранитель освещения салона

А я нигде и не писал, что весь жгут спекся! Остальное может работать, пока.

alarmus писал(а):Ну как раз освещение салона и все что там на этом предохранителе, который горит.

У вас есть схема этого преда и узла? Если есть — выложите, я что-то не могу найти.