Сгорает предохранитель 10А Room\LP

Добрый день.
На этом предохранителе Освещение салона и багажника, кварцевые часы, центральный замок, а так же в описаниях попадаются упоминания о контроле кондея и ETACS.
Внешне проявляется как отсутствие света в салоне и не включенные часы, а так же центральный замок не работает если ключ вытащен.
Так же в кз подкапотный на 20А — 4WD, но может это не связанные проблемы.

Подскажите знатоки.
Потихоньку разбирая пришёл к такому:
При вытащенных всех (3 шт.) разъемах из ETACS — КЗ пропадает и появлятся как только вставляю первый (левый, широкий) разъем.

Чисто логически КЗ на плате ETACS.

чтобы на закрытой плате коротнуло, а до этого все ок было
имхо, не очень вероятно.
после чего началось?

Это уже давно, с чего началось не знаю, может после долгого стояния в гараже.

А сейчас достало
- без центрального замка, который работает только при повернутом ключе.
- без освещения салона (хотя в бардочке свет только остался )
- так же, видимо, не отображается индикатор открытых дверей
- при залхлопнутых дверях (всех) и заведенном моторе — в четверть накала горит индикатор открытого бакажника (т.е. все время при движении)

Про кондей вроде пожаловаться не могу, хоть по описанию на этом предохранителе и управление кондеем есть.

[кузька]

Я бы поставил на дверные замки…
Попробуйте поиграться размыканием штекеров дверных проводок
Хотя прочитал внимательно, наверное нет)

Дверной замок — то что центральный….
Без ключа (не вставленный в замок зажигания), открытая дверь, чтобы вставить предохранитель, он сгорает тут же — свет салона не успевает загореться, тоько часы успевают загореться.

Зеркала вскрой. Особенно водительское. Фишку. Потолочные светильники, возможно протечка крыши.

Зеркала вскрой. Особенно водительское. Фишку. Потолочные светильники, возможно протечка крыши.

Да слышал что зеркала цветут внутри, особенно водительское, НО
зеркала не завязаны на этот предохранитель и я ими легко управляю (все вращается по кнопке)
Потолочные разбирал и отсоединял их от плафона — уже сам разъем приходящий к плафону в кз

Потолочные разбирал и отсоединял их от плафона — уже сам разъем приходящий к плафону в кз

Ну вот-же она — ниточка , тяни по схеме дальше
Следующий разъём разъединяй , прозванивай на КЗ в обе стороны и т.д.
Искать самому или … хорошего электрика просить
А точной точки КЗ здесь тебе никто не скажет

Да точного места я и не жду, может просто есть типичные проблемы.
Например, сообщил один из электриков работавший в KIA, что часто при установке сигнализаций делая прокол из салона в подкапотное, могут повредить…

Я по схеме и собираюсь идти просто точные схемы сложно найти, именно на нужную модификацию.

- без освещения салона (хотя в бардочке свет только остался )
- так же, видимо, не отображается индикатор открытых дверей
- при залхлопнутых дверях (всех) и заведенном моторе — в четверть накала горит индикатор открытого бакажника (т.е. все время при движении)

Как я понял пропал и свет в багажнике?
Исходя из моего опыта и этого вашего сообщения я бы проверил/вскрыл гибкий жгут проводов, идущий на заднюю дверь. Весьма вероятно, что в нем оголился/переломился один из проводов, который и дает к.з., а также соседние провода, которые пока дают смазанную картинку по другим параметрам.

я бы проверил/вскрыл гибкий жгут проводов, идущий на заднюю дверь. Весьма вероятно, что в нем оголился/переломился один из проводов, который и дает к.з., а также соседние провода, которые пока дают смазанную картинку по другим параметрам.

Это называется — Метод Тыка , который создаёт ещё больше проблем
Если искать , то искать по системе , а то и заплутаться не долго…

Если искать , то искать по системе , а то и заплутаться не долго…

Есть система поиска в данном случае ?
Просто смущает что если вытащить все штекера из ETACS, то кз появляется при вставке первого.

Это называется — Метод Тыка

Это называется метод анализа и диагностики, которой я занимался в электрооборудовании всю свою рабочую жизнь! Кроме непосредственно к.з. анализируешь все сопутствующие ему признаки и по ним пытаешься определить место возможного трабла.

Если искать , то искать по системе

Она у вас есть? Тогда озвучьте! Помогите человеку, а не просто бросайте ля-ля!
Если у вас эта система заключается в том, что надо тупо вскрывать все подряд потребители, питающиеся от этого преда и искать там к.з., то по этому методу вы будете искать долго-долго, и по закону падающего бутерброда найдете к.з. в самом последнем из потребителей! И не забывайте про проводку, с ней тоже часто бывают проблемы!

Просто смущает что если вытащить все штекера из ETACS, то кз появляется при вставке первого.

А здесь нужна схема. А если вставлять все отходящие штекера по одному и поочереди? Все равно появляется к.з.?
Если да, то предварительных выводов можно сделать два. Первый — сам блок в порядке. Второй — к.з. сложное, не в одном потребителе, а это как раз жгут проводов. Конечно провода могут повредиться в любом месте жгута, но наибольшая вероятность повреждения там, где жгут постоянно подвергается изгибам и шевелению. На этом основании, а также на том, что нет подсветки багажника и появляются тусклые символы, связанные с 5-й дверью я и сделал предположение, что трабл в жгуте 5-й двери.
А вообще самый эффективный метод поиска к.з. в достаточно разветвленной и соединенной между собой эл.сети заключается в следующем: от отправной точки (нет к.з., пред — цел) схема делится на две половины, отсекается одна и подается напряжение, если к.з. продолжает присутствовать, то эта часть снова делится на двое и т.д. Казалось бы простой метод прозвонки отходящих цепей тестером не катит, т.к. из-за соединенности разных ветвей схемы он просто может показывать какую-то замкнутую цепь, но это не будет кз.! И все запутается снова!

Это называется — Метод Тыка

Это называется метод анализа и диагностики, которой я занимался в электрооборудовании всю свою рабочую жизнь!

Сочувствую

Если искать , то искать по системе

Она у вас есть? Тогда озвучьте! Помогите человеку, а не просто бросайте ля-ля!

Это ля-ля ? —

Потолочные разбирал и отсоединял их от плафона — уже сам разъем приходящий к плафону в кз

Ну вот-же она — ниточка , тяни по схеме дальше
Следующий разъём разъединяй , прозванивай на КЗ в обе стороны и т.д.

Тоже самое —

А здесь нужна схема. …: от отправной точки (нет к.з., пред — цел) схема делится на две половины, отсекается одна и подается напряжение, если к.з. продолжает присутствовать, то эта часть снова делится на двое и т.д.

И это …того… хватит уже

…

Спасибо, что откликаетесь, но я хочу попросить оставаться в теме и не переходить на личности и булинг\оскорбления\высокомерие…

Т.к. я именно АВТОэлектриколй не занимался, то пытаюсь решить свою проблему и для этого обращаюсь к вам как к источнику ОПЫТА, чтобы оптимизировать свои трудозатраты (использованием best practices — типичные методы диагностики и частые проблемы именно с этой моделью и т.д.)

К автоэлектрику обращался, разобрали (принимал участие в процессе):
1) сняли панель где печка и магнитола, под которой блок ETACS;
Обнаружено
- Вытащили все разъема из блока ETACS КЗ ушло и появлялось вновь при вставке первого разъема (другие комбинации не попробовали)
- вытащил блок с регуляторами вентиляции салона (3 регулятора: скорость потока воздуха, направление потока и температура) и внем что-то гремит при поворотах в руках. Разобрал, а там в корпусе диод выпавший (MR2529L) из своего места. Впаял обратно (разницы не заметил, хотя и проблемы не было. Судя по всему это защита от перенапряжения, которой просто не было.)

2) Сняли панель слева от педалей (внизу, после двери в сторону колеса)
- тут точно не могу сказать что отключали, видимо все что есть и разъем сигналки тоже. Обнаружили (как я потом понял), что появилась сигнализирование открытости дверей на приборной панели (красный индикатор), которого я раньше и не видел никогда. Когда вссе собрали обратно, его опять нет.

3) Вытаскивали лампу освещения багажника и весь блок освещения салона (передний)

Везде где все открывали производился осмотр визуальный на повреждения.

Из предположений высказанных мне:
- пройтись по линии спрятанной под стойкой левой передней идущей к панели предохранителей от освещения салона
- Осмотреть с обратной стороны блок предохранителей подкапотный (якобы там типично для KIA может зацвести)

Дополнения:
- Не помню упоминал ли, но в подкапотном блоке так же сгорает предохранитель на 20А 4WD. Не знаю связаны ли эти 2 проблемы или они самостоятельны.
- В еле заметном накале горит индикатор открытости багажника (он закрыт), но ТОЛЬКО при одновременном условии, что машина заведена и закрыты все двери (концевеки дверей нажаты)
- Предохранитель 10А Room\LP сгорает сразу, разве что часы успевают на мгновение включиться.
- ЦЗ работает только при повернутом ключе
- С кондеем вроде проблем нет (хотя по описанию на этом предохранителе и управление им тоже).

Схему изучаю сейчас (удалось найти полное описание всех схем, правда на немецком) — выбрал все листы относящиеся к данной линии предохранителя.
Не могу понять одно фото, где находятся данные разъемы (фото 68,69 https://mykia.club/topic/49807-raspolozhenie-blokov-rele-datchikov-modulej-kon/)

Это ля-ля ?

Конечно, очередное! И метод "слепого котенка", ткнемся туда, ткнемся сюда, а вдруг повезет?
А почему не начать было с плафона в багажнике, например? Про прозвонку я уже писал, при поисе к.з. — не эффективный метод!

другие комбинации не попробовали

А почему? И что питалось от этого разъема? Была прекрасная возможность попытаться определить и локализовать зону к.з. Как-то такой автоэлектрик не вызывает особого доверия!

Из предположений высказанных мне:
- пройтись по линии спрятанной под стойкой левой передней идущей к панели предохранителей от освещения салона
- Осмотреть с обратной стороны блок предохранителей подкапотный (якобы там типично для KIA может зацвести)

Первое — аналогично моему предложению проверить жгут 5-й двери. Проверили?
Второе — ерунда, такая проблема встречалась, но к вашей беде не относится!

Не знаю связаны ли эти 2 проблемы или они самостоятельны.

В принципе — не связаны, но если провода идут в одном жгуте, то могут быть связаны!

проверить жгут 5-й двери.

Исключительно ради интереса. А чем жгут может так себя проявлять?
Обогрев, моторчик очистителя, подсветка номера, допсигнал, замок (не знаю он там электро?). Вроде на КМ всë.

Это ля-ля ?

Конечно, очередное! И метод "слепого котенка", ткнемся туда, ткнемся сюда, а вдруг повезет?

KENIG , лестно конечно , с одной стороны , что ты свои слова за мои выдаёшь , а с другой это подло…
alarmus , у моего не сходиться расположение модулей с твоими , жаль…
У меня за магнитолой , у тебя похоже выше педали газа
Но , фото ты взял с сайта нашего модератора Стаса — Крионика
Может он тебе сможет помочь

Обогрев, моторчик очистителя, подсветка номера, допсигнал, замок (не знаю он там электро?). Вроде на КМ всë.

Все перечисленное функционирует. Это если только "-" от них коротит на "+" провода подсветки багажного отсека и сгорает только 10А предохранитель освещения салона, а не вместе он с тем что идет на перечисленное Вами.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

А почему? И что питалось от этого разъема?

Ну как раз освещение салона и все что там на этом предохранителе, который горит.

А чем жгут может так себя проявлять?

По нему проходят провода освещения багажника, но главное — слабый сигнал открытия 5-й двери, провод которого тоже там проходит.

лестно конечно , с одной стороны , что ты свои слова за мои выдаёшь , а с другой это подло…

А в чем подлость то? В том, что не согласился с вашим предложением искать неисправность по системе, которая подразумевает именно метод тыка? Вскрывать все подряд по очереди?

Это если только "-" от них коротит на "+" провода подсветки багажного отсека и сгорает только 10А предохранитель освещения салона

А я нигде и не писал, что весь жгут спекся! Остальное может работать, пока.

Ну как раз освещение салона и все что там на этом предохранителе, который горит.

У вас есть схема этого преда и узла? Если есть — выложите, я что-то не могу найти.