Текущее время: 28 апр 2024, 05:47

Ошибка по генератору

Все, к чему подходят провода.

Модераторы: Стражник, Ivan555, МихМих, Модераторы

Ошибка по генератору

Сообщение Fisher! » 07 ноя 2022, 22:14

Буду рад советам.
Сегодня загорелся аккумулятор на панели и ещё машинка с ключиком внутри.
Наряжение на ХХ 14.0В что при включённых фарах, что при выключенных.
На оборотах 3500 тоже 14.0В.
Что-то припоминаю подобное три года назад — тогда перебирали модуль предохранителей, что слева в панели от водителя.
Могу и ошибаться….
Fisher!
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 8 лет 6 месяцев 28 дней
Сообщения: 193
Откуда: Минск
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage KM 2,7v6
Год выпуска: 2005 и 2008
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Ошибка по генератору

Сообщение морэм » 08 ноя 2022, 00:13

У знакомого была подобная ситуация. Генератор перебрали, хватило на 2 дня. А в чëм была проблема? В свечах! Поменяли и всё прошло.
Для инфы.
СИЛА В ПРАВДЕ!!!
Пока у русского солдата есть спички, соль и самогон сосите йух солдаты НАТО, дрожи от страха Пентагон.
морэм
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 49
Стаж: 14 лет 3 месяца 10 дней
Сообщения: 5047
Откуда: Московская обл.
Статьи: 4
Имя: Алексей
Автомобиль: Carens II 1,6 л, МКПП Тёмно-зелёненький - был. Сейчас Carens III (II UN) 2 л, 4АТ, чипАДАКТ
Год выпуска: 2004, 2006
Поблагодарили: 385 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Ошибка по генератору

Сообщение Fisher! » 08 ноя 2022, 00:18

морэм писал(а):У знакомого была подобная ситуация. Генератор перебрали, хватило на 2 дня. А в чëм была проблема? В свечах! Поменяли и всё прошло.
Для инфы.


Гм…..
Спасибо за совет, но связи вот вообще не вижу.
Свечи свечами, а напряжение чуть более низкое — это уже другое дело.
Тем более символ иммобилайзера горит…
Fisher!
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 8 лет 6 месяцев 28 дней
Сообщения: 193
Откуда: Минск
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage KM 2,7v6
Год выпуска: 2005 и 2008
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Ошибка по генератору

Сообщение морэм » 08 ноя 2022, 00:25

Я сам не понял связи. Он где-то такое вычитал. Затем попросил меня купить ему свечи, барыжу немного. Поменял и проблема ушла.
Да, не написал. Авто Рио 3.
СИЛА В ПРАВДЕ!!!
Пока у русского солдата есть спички, соль и самогон сосите йух солдаты НАТО, дрожи от страха Пентагон.
морэм
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 49
Стаж: 14 лет 3 месяца 10 дней
Сообщения: 5047
Откуда: Московская обл.
Статьи: 4
Имя: Алексей
Автомобиль: Carens II 1,6 л, МКПП Тёмно-зелёненький - был. Сейчас Carens III (II UN) 2 л, 4АТ, чипАДАКТ
Год выпуска: 2004, 2006
Поблагодарили: 385 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Ошибка по генератору

Сообщение Fisher! » 08 ноя 2022, 00:28

морэм писал(а):Я сам не понял связи. Он где-то такое вычитал. Затем попросил меня купить ему свечи, барыжу немного. Поменял и проблема ушла.
Да, не написал. Авто Рио 3.

Думаю, что совпадение.
Возможно при замене свечей задели силовой провод или контакт на землю….

Мой диагност написал, что проблема точно в модуле предохранителей. Или под капотом или в салоне.
Вроде он такое не раз проходил,
Посмотрим, что по факту будет.
Сам колупаться не буду — уже физически времени не хватает на все машины.
Fisher!
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 8 лет 6 месяцев 28 дней
Сообщения: 193
Откуда: Минск
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage KM 2,7v6
Год выпуска: 2005 и 2008
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Ошибка по генератору

Сообщение морэм » 08 ноя 2022, 00:35

Там задевать нечего. Фишки с катушек скинул, прижимные болтики катушек открутил и достал с колодцев. Перекрутил свечи, вставил катушки и прикрутил болтики. Фишки накинул и всё.
Повторюсь. Он где-то про такую проблему прочитал.
СИЛА В ПРАВДЕ!!!
Пока у русского солдата есть спички, соль и самогон сосите йух солдаты НАТО, дрожи от страха Пентагон.
морэм
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 49
Стаж: 14 лет 3 месяца 10 дней
Сообщения: 5047
Откуда: Московская обл.
Статьи: 4
Имя: Алексей
Автомобиль: Carens II 1,6 л, МКПП Тёмно-зелёненький - был. Сейчас Carens III (II UN) 2 л, 4АТ, чипАДАКТ
Год выпуска: 2004, 2006
Поблагодарили: 385 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Ошибка по генератору

Сообщение Fisher! » 08 ноя 2022, 10:12

Сегодня ситуация проявилась по-другому.
С утра завелся и машина заработала без всяких ошибок.
Заехал в поликлинику, поделал свои дела, вышел через двадцать минут, завелся, поехал и через минуту загорелась контрольная лампа АКБ.
Контрольная лампа иммобилайзера уже не загоралась.
Проехал пару минут — контрольная лампа АКБ потухла и не загоралась уже всю дорогу.

Возникло подозрение.
Вчера, когда в первый раз проявилась проблема, в машине был включен обогрев заднего стекла и зеркал — ошибка появилась.
Сегодня утром когда завелся — фары не включал. Ошибки не было.
Второй раз, когда завелся, то заводился с включенными фарами — ошибка появилась.

Буду наблюдать и почекаю сегодня сканером мозги. Посмотрим, что покажет.
Fisher!
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 8 лет 6 месяцев 28 дней
Сообщения: 193
Откуда: Минск
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage KM 2,7v6
Год выпуска: 2005 и 2008
Поблагодарили: 11 раз.

Сообщение Wasilisk » 08 ноя 2022, 10:39

Ремень генератора проскальзывает под нагрузкой
Wasilisk
Капитан
Капитан
 
Возраст: 51
Стаж: 10 лет 8 месяцев 25 дней
Сообщения: 733
Откуда: Екатеринбург
Статьи: 1
Имя: Василий
Автомобиль: Sportage KM Словак 4WD Люкс бензин 2.0 L
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Ошибка по генератору

Сообщение 6746 » 08 ноя 2022, 10:43

Или щётки генератора приплыли.
Уже тянут ток возбуждения из последних сил, с периодическим потерей контакта

ЗЫ это не ошибка, это просто лампочка сигнальная, вольтметр-индикатор
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 7 месяцев 1 день
Сообщения: 13238
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1563 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: Ошибка по генератору

Сообщение Fisher! » 08 ноя 2022, 10:46

6746 писал(а):Или щётки генератора приплыли.
Уже тянут ток возбуждения из последних сил, с периодическим потерей контакта

ЗЫ это не ошибка, это просто лампочка сигнальная, вольтметр-индикатор


Я бы понял что проблема в генераторе, если бы напряжение упало сильно.
В данном случае железобетонные 14.0В.

Хотя, всякое случается.
Буду сегодня проверять вечером все соединения, напряжения и токи.

Добавлено спустя 23 минуты:
Вопрос - а есть на сайте еще живые ссылки на service manual по КМ в части электросхем?
Что-то все пересмотрел - все ссылки мертвые.
Fisher!
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 8 лет 6 месяцев 28 дней
Сообщения: 193
Откуда: Минск
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage KM 2,7v6
Год выпуска: 2005 и 2008
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Ошибка по генератору

Сообщение Vadim-chik » 08 ноя 2022, 11:37

Изображение Изображение
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти...
Vadim-chik
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 61
Стаж: 15 лет 11 дней
Сообщения: 13918
Откуда: г. Сарапул, Удмуртия, 18 регион
Имя: Вадим
Автомобиль: SPORTAGE QLeFL Edition Plus, 4WD, 2,0 бензин, АКПП. SPORTAGE KM 2009, SL 2013 были...
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1250 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Ошибка по генератору

Сообщение 6746 » 08 ноя 2022, 12:47

Fisher! писал(а):Я бы понял что проблема в генераторе, если бы напряжение упало сильно.
В данном случае железобетонные 14.0В.
Вы правы в случае когда сгорел диод, коротнуло обмотку гены.
У вас как пишете "лампочка горит/не горит", да и 14,0 это МАЛО, на полвольта меньше нормы. (кстати это где 14 вольт — на гене, на его гайке-выходе относительно ЕГО корпуса? Если да, то ОЧЕНЬ мало!)
Щетки изнашиваются и начинают медленно подвисать, напряжение сначала то падает, то все прекрасно — и так можно ездить несколько месяцев пока все сильнее и сильнее будет отсутствие подзарядки.
Сам прошел через подобное месяц назад, описываю что было — флуктуации заряда, слабый заряд, нормальный заряд даже с фарами… Заменил гену, благо был в запасе с малым пробегом — и все идеально
Последний раз редактировалось 6746 08 ноя 2022, 16:01, всего редактировалось 1 раз.
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 7 месяцев 1 день
Сообщения: 13238
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1563 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: Ошибка по генератору

Сообщение Вассилич » 08 ноя 2022, 15:54

Fisher! писал(а):Буду рад советам.

Посмотрите блок предохранителей под капотом. К нему снизу со стороны бампера подходят два силовых плюса, к клеммнику блока они прикручены болтами из чернины, со временем эти болты отгнивают заливая ржавчиной все вокруг. Возможно причина там, делов глянуть на пару минут. Болты лучше заменить на медные или латунные, в магазе идут как для выхлопной системы. 14 вольт это с гены идет, значит он в порядке, а вот плюсик или масса с АКБ где то балует!
Удачи
Вассилич
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 42
Стаж: 11 лет 2 месяца 16 дней
Сообщения: 569
Откуда: Реутов
Имя: Сергей
Автомобиль: SPORTAGE II 2WD GAS
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 141 раз.

Re: Ошибка по генератору

Сообщение Fisher! » 08 ноя 2022, 17:00

Вассилич писал(а):
Fisher! писал(а):Буду рад советам.

Посмотрите блок предохранителей под капотом. К нему снизу со стороны бампера подходят два силовых плюса, к клеммнику блока они прикручены болтами из чернины, со временем эти болты отгнивают заливая ржавчиной все вокруг. Возможно причина там, делов глянуть на пару минут. Болты лучше заменить на медные или латунные, в магазе идут как для выхлопной системы. 14 вольт это с гены идет, значит он в порядке, а вот плюсик или масса с АКБ где то балует!
Удачи


Вот и у меня подозрение на это.
Сегодня все проверю и расскажу.
Fisher!
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 8 лет 6 месяцев 28 дней
Сообщения: 193
Откуда: Минск
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage KM 2,7v6
Год выпуска: 2005 и 2008
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Ошибка по генератору

Сообщение 161 » 08 ноя 2022, 17:07

6746 писал(а):
Fisher! писал(а):Я бы понял что проблема в генераторе, если бы напряжение упало сильно.
В данном случае железобетонные 14.0В.
Вы правы в случае когда сгорел диод, коротнуло обмотку гены.
У вас как пишете "лампочка горит/не горит", да и 14,0 это МАЛО, на полвольта меньше нормы. (кстати это где 14 вольт — на гене, на его гайке-выходе относительно ЕГО корпуса? Если да, то ОЧЕНЬ мало!)
Щетки изнашиваются и начинают медленно подвисать, напряжение сначала то падает, то все прекрасно — и так можно ездить несколько месяцев пока все сильнее и сильнее будет отсутствие подзарядки.
Сам прошел через подобное месяц назад, описываю что было — флуктуации заряда, слабый заряд, нормальный заряд даже с фарами… Заменил гену, благо был в запасе с малым пробегом — и все идеально

14В мало? У меня скачет постоянно,то 14.4,то 13.6,то 12.9 . Но я даже не переживаю по этому поводу)
Самая сложная работа у носков.........Они реально весь день на ногах !!!
161
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 45
Стаж: 14 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 31948
Откуда: Ростов-на-Дону-Москва
Имя: Женёк
Автомобиль: CERATO,белая перламутровая
Год выпуска: 2012г.
Поблагодарили: 1257 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (2) За активность I степени (1)

Re: Ошибка по генератору

Сообщение Fisher! » 08 ноя 2022, 17:21

161 писал(а):
6746 писал(а):
Fisher! писал(а):Я бы понял что проблема в генераторе, если бы напряжение упало сильно.
В данном случае железобетонные 14.0В.
Вы правы в случае когда сгорел диод, коротнуло обмотку гены.
У вас как пишете "лампочка горит/не горит", да и 14,0 это МАЛО, на полвольта меньше нормы. (кстати это где 14 вольт — на гене, на его гайке-выходе относительно ЕГО корпуса? Если да, то ОЧЕНЬ мало!)
Щетки изнашиваются и начинают медленно подвисать, напряжение сначала то падает, то все прекрасно — и так можно ездить несколько месяцев пока все сильнее и сильнее будет отсутствие подзарядки.
Сам прошел через подобное месяц назад, описываю что было — флуктуации заряда, слабый заряд, нормальный заряд даже с фарами… Заменил гену, благо был в запасе с малым пробегом — и все идеально

14В мало? У меня скачет постоянно,то 14.4,то 13.6,то 12.9 . Но я даже не переживаю по этому поводу)


Напряжение может скакать и в этих пределах.
Просто не каждый скачок сопровождается загоранием на панели сигнальной лампы АКБ.
Поэтому у меня и подозрение на то, что в панель приходит напряжение ниже 12В.
А это скорее всего плохой контакт в блоках.
Fisher!
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 8 лет 6 месяцев 28 дней
Сообщения: 193
Откуда: Минск
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage KM 2,7v6
Год выпуска: 2005 и 2008
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Ошибка по генератору

Сообщение 6746 » 08 ноя 2022, 22:16

161 писал(а):14В мало? У меня скачет постоянно,то 14.4,то 13.6,то 12.9 .

На самом деле для аккума с постоянным подзарядом считается 14,4-14,6 В.
То что у тебя скачет — включаешь значительную нагрузку, гоняешь навороченную аудиосистему и еще и газ сбрасываешь — вот и 12,9 будет
Fisher! писал(а):и подозрение на то, что в панель приходит напряжение ниже 12В.
В панель приходит СИГНАЛ с генератора.
У меня висит вольтметр и могу наблюдать "лампочку" и вольтаж — когда гена барахлил очень часто было 11,8 даже, но лампочка НЕ загоралась, напряга медленно росла ибо шел заряд — т.е. лампочка загорается по ТОКУ зарядки, а не по напряжению
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 7 месяцев 1 день
Сообщения: 13238
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1563 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: Ошибка по генератору

Сообщение Fisher! » 09 ноя 2022, 10:04

Ну, собственно проблема решена.
Решение временное, но как показывает практика, нет ничего более постоянного, чем временное.

Вчера прошелся по всей цепи от генератора до панели.
Генератор — ОК.
На распределительной коробке под капотом ожидаемые окислы в месте крепления силовых клемм.
Все окислы убраны, контактные площадки заполированы, железные гайки и шайбы заменены на нержавейку.
В ближайшие дни покрою еще защитным составом.
Напряжение на АКБ, на силовых клеммах распределительной коробки 14.2В вне зависимости от нагрузки и оборотов — ошибка на панели горит.
Идем дальше в салон к коробке с предохранителями, что у левого колена.
Там вроде все чисто, но вспоминая прошлый аналогичный глюк, решил еще раз пройтись по этому блоку.
Жмякание и удары кулаком по предохранителям эффекта не принесли :)
Залез с обратной стороны и постарался более плотно насадить разъемы — проблема ушла сразу.
Насколько я помню, сама плата коробки с предохранителями имеет структуру сендвича и контакт пропадает где-то внутри — разобрать и исправить без шансов.
Видимо на этот раз снова повезло.

Пока работает, а в это время буду искать новую панель предохранителей. Авось найду.
Fisher!
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 8 лет 6 месяцев 28 дней
Сообщения: 193
Откуда: Минск
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage KM 2,7v6
Год выпуска: 2005 и 2008
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Ошибка по генератору

Сообщение 161 » 09 ноя 2022, 12:19

6746 писал(а):
161 писал(а):14В мало? У меня скачет постоянно,то 14.4,то 13.6,то 12.9 .

На самом деле для аккума с постоянным подзарядом считается 14,4-14,6 В.
То что у тебя скачет — включаешь значительную нагрузку, гоняешь навороченную аудиосистему и еще и газ сбрасываешь — вот и 12,9 будет

Вообще не зависит от перечисленного :D Пробег 183,как раз время подходит щёткам. Но собираюсь до 200 дотянуть
Самая сложная работа у носков.........Они реально весь день на ногах !!!
161
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 45
Стаж: 14 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 31948
Откуда: Ростов-на-Дону-Москва
Имя: Женёк
Автомобиль: CERATO,белая перламутровая
Год выпуска: 2012г.
Поблагодарили: 1257 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (2) За активность I степени (1)

Re: Ошибка по генератору

Сообщение 6746 » 09 ноя 2022, 13:13

161 писал(а):Пробег 183,как раз время подходит щёткам. Но собираюсь до 200 дотянуть

щетки тянутся 300-350 ткм спокойно
и очень странно что у тебя нет зависимости напряжения от оборотов при высокой нагрузке, такого не бывает, см. в теме есть характеристика мощи гены от оборотов…
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 7 месяцев 1 день
Сообщения: 13238
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1563 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

След.

Вернуться в [Sportage KM] Электрооборудование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10