Текущее время: 28 апр 2024, 20:21

Лямбды

Все, к чему подходят провода.

Модераторы: Стражник, Ivan555, МихМих, Модераторы

Лямбды

Сообщение Fisher! » 17 июл 2021, 21:40

Комрады, всем привет.
Совет нужен.
На машине сына намедни проводил работы — менял радиатор охлаждения и переваривал гофры глушителя — 2.7 v6.

Понятно, что пришлось разбирать всю морду машины и весь выхлоп — на машине варить не люблю.

После всех работ сразу выскочила ошибка Р0156 — неисправность датчика кислорода по переднему блоку.
По ошибке — датчик нижний.

Сканером убиваешь ошибку и на ХХ машина может работать сколь угодно долго.
Поехал в город — все отлично. Но, как только надо надавить на газ — выскакивает.

Проводку уже всю по переднему блоку перепроверил дважды — задолбался все там разбирать по кругу.

Вопрос — это все-таки лямбда?
Очень не хочется заменить исправную лямбду на новую и получить тоже самое.

Спсб.
Fisher!
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 8 лет 6 месяцев 29 дней
Сообщения: 193
Откуда: Минск
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage KM 2,7v6
Год выпуска: 2005 и 2008
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Лямбды

Сообщение Fisher! » 19 июл 2021, 17:05

Ещё вопрос по применимости универсальных зондов.
Оригинал стоит очень дорого, в коробке лежат зонды Бош.
По опыту или мнению диагностов с КИА универсальные зонды не всегда подходят и не работают.
Кто сталкивался с этим?
Fisher!
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 8 лет 6 месяцев 29 дней
Сообщения: 193
Откуда: Минск
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage KM 2,7v6
Год выпуска: 2005 и 2008
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Лямбды

Сообщение Melior » 19 июл 2021, 17:28

Fisher! писал(а):По опыту или мнению диагностов с КИА универсальные зонды не всегда подходят и не работают.
Кто сталкивался с этим?

https://auto3n.ru/images/catalogues/bos … 4_2015.pdf
Официальный каталог Боша по лямбдам.
Для Спортяги 2.7 (стр. 243) идет универсальная лямбда 0258986602 (LS 602), но есть сноска, что это замена для "диагностического сенсора", т.е. для нижней лямбды. По верхней же информации нет.
Но в то время верхняя и нижняя лямбда, обычно, были одинаковыми и отличались только длиной проводов.
Надо смотреть.

И далее по универсальной лямбде…
LS602 стоит ~3800 руб.
Листаем каталог ниже до раздела LADA :D
Смотрим 10-ку/Калину/Приору у которых в качестве универсальной также указана LS 602 и видим оригинальный ВАЗовский артикул 0258006537 (LS 6537).
А за LS6537 уже ~2000 рублей просят, т.е. вдвое меньше :roll: Да, не будет удобного разъема в комплекте, но один хрен соединение колхозить :D
Melior
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 40
Стаж: 15 лет 5 месяцев 15 дней
Сообщения: 2402
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: VW Tiguan 2.0 TSI 4MOTION
Год выпуска: 2016
Поблагодарили: 184 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Лямбды

Сообщение Fisher! » 19 июл 2021, 17:55

Огромное спасибо за оперативный ответ!
У меня как раз нижняя лямбда по переднему блоку цилиндров.
Уже все проверил — нагрев работает, земля есть, сигал в 0,4В поступает.
Попросту ей пришёл каюк при замене гофры.

А универсальная лямбда Бош именно для Спортажа будет с разъёмом или без?
Имел в виду родной разъём, но уже вижу, что будет в комплекте ремонтный разъём.
Fisher!
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 8 лет 6 месяцев 29 дней
Сообщения: 193
Откуда: Минск
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage KM 2,7v6
Год выпуска: 2005 и 2008
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Лямбды

Сообщение Melior » 19 июл 2021, 20:01

Fisher! писал(а):А универсальная лямбда Бош именно для Спортажа будет с разъёмом или без?

Нет, будет универсальный 4-пиновый разъем.


Но в свое время на Рио я ставил датчик от десятки (верхнюю лямбду).
Бошевская коробка с бошевским датчиком… 5 минут работы паяльником и готово :pst:
2 тыс. рублей за разъем отдавать как-то дохрена :think:
Melior
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 40
Стаж: 15 лет 5 месяцев 15 дней
Сообщения: 2402
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: VW Tiguan 2.0 TSI 4MOTION
Год выпуска: 2016
Поблагодарили: 184 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Лямбды

Сообщение Fisher! » 20 июл 2021, 14:46

Melior писал(а):
Fisher! писал(а):А универсальная лямбда Бош именно для Спортажа будет с разъёмом или без?


Но в свое время на Рио я ставил датчик от десятки (верхнюю лямбду).
Бошевская коробка с бошевским датчиком… 5 минут работы паяльником и готово :pst:
2 тыс. рублей за разъем отдавать как-то дохрена :think:


Купил сегодня LS 602.
Есть разница с оригиналом по цепи нагрева.
У оригинала сопротивление 4 Ом, у Боша 10 Ом.

Сейчас буду ставить, но что-то мне говорит, что может гореть ошибка по такой разнице.
Fisher!
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 8 лет 6 месяцев 29 дней
Сообщения: 193
Откуда: Минск
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage KM 2,7v6
Год выпуска: 2005 и 2008
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Лямбды

Сообщение Миша50 » 20 июл 2021, 16:35

2 часа прошло. Очень интересует результат.
Язык у человека мал, но сколько жизней он сломал. Омар Хайям.
Миша50
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 74
Стаж: 8 лет 1 месяц 6 дней
Сообщения: 2788
Откуда: регион 02.
Автомобиль: Sportage1 (JA) Grand 128л/с. (01.2024г пробег141.5 ткм)
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 245 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: Лямбды

Сообщение Fisher! » 20 июл 2021, 16:39

Миша50 писал(а):2 часа прошло. Очень интересует результат.


Машина пока в гараже стоит — не собрал ещё низ машины.
Но, пока ошибок нет. Прогревал двигатель весьма интенсивно — все гуд.

Вернусь после тренировки часа через три и соберу окончательно.
Покатаюсь, доложу о результате :)

Добавлено спустя 5 часов 45 минут 11 секунд:
Замена подошла - покатался по городу и все хорошо.
Завтра сын еще покатает и к вечеру будет совсем все понятно.
Fisher!
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 8 лет 6 месяцев 29 дней
Сообщения: 193
Откуда: Минск
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage KM 2,7v6
Год выпуска: 2005 и 2008
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Лямбды

Сообщение Fisher! » 24 авг 2021, 14:33

Прошёл месяц и лямбда сдохла.
Теперь выдаёт ошибку по недостаточной эффективности катализатора Р0430.

Лямбда начинает на неполном прогреве катализатора уже генерировать сигнал.
По первому банку родная лямбда молчит.

При полном прогреве катализатора сигналы одинаковые.
Fisher!
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 8 лет 6 месяцев 29 дней
Сообщения: 193
Откуда: Минск
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage KM 2,7v6
Год выпуска: 2005 и 2008
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Лямбды

Сообщение Melior » 24 авг 2021, 15:50

Fisher! писал(а):Прошёл месяц и лямбда сдохла.
Теперь выдаёт ошибку по недостаточной эффективности катализатора Р0430.

А если лямбды местами поменять?
Melior
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 40
Стаж: 15 лет 5 месяцев 15 дней
Сообщения: 2402
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: VW Tiguan 2.0 TSI 4MOTION
Год выпуска: 2016
Поблагодарили: 184 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Лямбды

Сообщение Fisher! » 24 авг 2021, 16:43

Melior писал(а):
Fisher! писал(а):Прошёл месяц и лямбда сдохла.
Теперь выдаёт ошибку по недостаточной эффективности катализатора Р0430.

А если лямбды местами поменять?


Ну если только первую на вторую менять по второму блоку.
Но шансов открутить первую лямбду и не сломать ее — почти ноль.
Поэтому пока просто убиваю ошибку на три цикла прогрева катализатора и думаю, что делать дальше.
Fisher!
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 8 лет 6 месяцев 29 дней
Сообщения: 193
Откуда: Минск
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage KM 2,7v6
Год выпуска: 2005 и 2008
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Лямбды

Сообщение AndreS » 24 авг 2021, 16:44

Fisher! писал(а): что делать дальше.

менять датчик или шить на евро2
вариантов для раздумий не особо
Арт-галерея акварельной живописи, добро пожаловать в мир акварели c FotoKistochka ©
AndreS
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 47
Стаж: 15 лет 2 месяца 25 дней
Сообщения: 11962
Откуда: Москва
Имя: Andre
Автомобиль: CEED FL 2.0, мешалка
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 1204 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Лямбды

Сообщение Fisher! » 24 авг 2021, 16:50

AndreS писал(а):
Fisher! писал(а): что делать дальше.

менять датчик или шить на евро2
вариантов для раздумий не особо


Отчего же.
Вариантов «колхоза» хватает — срезать пики по второй лямбде, отрезать сигнальный провод со второй лямбды и пустить параллельный сигнал со второй лямбды первого блока.

Просто сейчас выбираю вариант, чтобы потом снова туда не лезть.
Fisher!
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 8 лет 6 месяцев 29 дней
Сообщения: 193
Откуда: Минск
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage KM 2,7v6
Год выпуска: 2005 и 2008
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Лямбды

Сообщение Melior » 24 авг 2021, 18:03

Fisher! писал(а):Ну если только первую на вторую менять по второму блоку.

Не, с нижней другого банка поменять.
Или не открутить?
Но вообще нижняя лямбда для того и есть, чтобы эффективность катализатора проверять.
Это же не ошибка по нагреву, значению и т.п
Может посасывает где на впуске/выпуске, может форсунка на этой голове льет или давление в этой рампе больше/меньше…
Melior
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 40
Стаж: 15 лет 5 месяцев 15 дней
Сообщения: 2402
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: VW Tiguan 2.0 TSI 4MOTION
Год выпуска: 2016
Поблагодарили: 184 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Лямбды

Сообщение AndreS » 24 авг 2021, 18:51

Fisher! писал(а):Вариантов «колхоза» хватает
ну если доставляет удовольствие под конем лежать, то свои грабли заждались :z)
Арт-галерея акварельной живописи, добро пожаловать в мир акварели c FotoKistochka ©
AndreS
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 47
Стаж: 15 лет 2 месяца 25 дней
Сообщения: 11962
Откуда: Москва
Имя: Andre
Автомобиль: CEED FL 2.0, мешалка
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 1204 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Лямбды

Сообщение Fisher! » 24 авг 2021, 20:24

Melior писал(а):
Fisher! писал(а):Ну если только первую на вторую менять по второму блоку.

Не, с нижней другого банка поменять.
Или не открутить?
Но вообще нижняя лямбда для того и есть, чтобы эффективность катализатора проверять.
Это же не ошибка по нагреву, значению и т.п
Может посасывает где на впуске/выпуске, может форсунка на этой голове льет или давление в этой рампе больше/меньше…


Лямбды уже без повреждений не открутить. Стоят уже 16 лет :)
Подноса воздуха нет, как и проблем по форсункам.
Даже логически все упирается в замененную универсальную лямбду…..

Думаю на барахолке купить бэушную оригинальную с возможностью возврата и подкинуть для проверки сигнала.
Если останется все также, то трещина в самом катализаторе.
Если сигнал станет в норме, то лямбда.

Добавлено спустя 56 секунд:
AndreS писал(а):
Fisher! писал(а):Вариантов «колхоза» хватает
ну если доставляет удовольствие под конем лежать, то свои грабли заждались :z)


Колхозингом никогда не занимался, да и не собираюсь начинать.
Fisher!
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 8 лет 6 месяцев 29 дней
Сообщения: 193
Откуда: Минск
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage KM 2,7v6
Год выпуска: 2005 и 2008
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Лямбды

Сообщение Fisher! » 27 авг 2021, 16:04

Отъездил уже пять циклов прогрева катализатора до появления ошибки.
Постоянно в пути мониторил графики напряжения лямбд по банкам.
По графикам особых замечаний не заметил.
Сегодня сказал сыну залить бак 92-го и посчитать сколько циклов прогрева будет до появления ошибки.

Есть ощущение, что в 95-м бензине были растворители.
Fisher!
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 8 лет 6 месяцев 29 дней
Сообщения: 193
Откуда: Минск
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage KM 2,7v6
Год выпуска: 2005 и 2008
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Лямбды

Сообщение Fisher! » 17 янв 2022, 10:56

Продолжение.
Сын откатал на машине уже полгода с Бошевской лямбдой.
Пару раз выскакивала ошибка P0430.
Один раз пропала сама, второй раз убирал ее сам.

Машина сейчас ездит только на 92-м бензине.

Если смотреть на осцилограммы, то по лицензионной лямбде сигнал явная пила, по оригинальной — почти ровная линия после прогрева.

Вот тут возникает вопрос — это особенность работы конкретной бошевской лямбды или все-таки уже катализатор имеет где-то небольшую трещину и дает такой результат?
Может имеет смысл перед лямбдой проставку, чтобы уменьшить величину сигнала?
Fisher!
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 8 лет 6 месяцев 29 дней
Сообщения: 193
Откуда: Минск
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage KM 2,7v6
Год выпуска: 2005 и 2008
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Лямбды

Сообщение Вассилич » 17 янв 2022, 13:14

Fisher! писал(а):Есть ощущение, что в 95-м бензине были растворители.

Лябдазонд как правило расчитан на полный цикл двигателя до КР. Чаще всего причиной преждевременного выхода 1 лямды является не качественный бензин, нарушение качества смеси, выброс масла в коллектор, второй лямды повреждение ката, негермитичность выпуска. Реже обрыв нагревательного элемента.
Я было тоже чуть не поддался на заключение сервисменов поменять лямду и вырезать кат, пока один хороший человек не посоветова сменить заправку. Ошибка пропала сама.
Вассилич
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 42
Стаж: 11 лет 2 месяца 16 дней
Сообщения: 569
Откуда: Реутов
Имя: Сергей
Автомобиль: SPORTAGE II 2WD GAS
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 141 раз.

Re: Лямбды

Сообщение Fedor » 17 янв 2022, 13:48

Fisher! писал(а):Кто сталкивался с этим?

ставил разные боши (от фиата, например) на корейский G4GC — отлично ходят
Стремление учить других служит причиною падения души.
Наставляя ближнего твоего, ты разрушаешь дом твой в то самое время, как покушаешься устроить дом ближнего
Fedor
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 1 месяц 1 день
Сообщения: 6539
Откуда: Москва
Имя: FEDOR
Автомобиль: Kia Rio II Hatch 1.5 MT; Hyundai Trajet 2.0 G4GC MT
Поблагодарили: 376 раз.

След.

Вернуться в [Sportage KM] Электрооборудование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8