Текущее время: 01 ноя 2024, 03:40

Загорелся чек Kia Sportage 2 (KM)

Все, к чему подходят провода.

Модераторы: Стражник, Ivan555, МихМих, Модераторы

Re: [Sportage KM] Загорелся чек(???)

Сообщение Вассилич » 24 сен 2015, 23:55

6746 писал(а):Поэтому ЛЮБАЯ методика которая нам самим позволяет диагностировать и локализовать неисправность — прекрасна.

Кроме того случай с Р0133 у KENIG, живое тому подтверждение, диагностика, покупка датчика, фильтров, свечей, опять диагностика, а в итоге виной всему пробой изоляции ВВ проводов.
KENIG уж извиняй если что перепутал.
Сканер приехал, но картинку не дает загрузить пишет 413 Request Entity Too Large

URL=http://i-fotki.info/19/a74bebb6716a9c14a7100ccb3d0d0dfd4d33ab225778082.jpg.html]Изображение[/URL]
Вассилич
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 42
Стаж: 11 лет 8 месяцев 20 дней
Сообщения: 569
Откуда: Реутов
Имя: Сергей
Автомобиль: SPORTAGE II 2WD GAS
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 141 раз.

Re: [Sportage KM] Загорелся чек(???)

Сообщение KuharchukA » 25 сен 2015, 07:44

На прикрепленной картинке работа датчика на моей машине.
Пробег 70 т.км.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
KuharchukA
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 39
Стаж: 10 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 492
Откуда: г. Пермь
Статьи: 2
Имя: Александр
Автомобиль: Sportage KM, G4GC, АКПП, Калининград
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 119 раз.

Сообщение Герр майор » 25 сен 2015, 07:51

Хороший правильный график. А по второму датчику должен быть постоянный уровень напряжения примерно 0,7 В.
Изображение

¡Hasta la victoria siempre!
Герр майор
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 44
Стаж: 11 лет 8 месяцев 23 дня
Сообщения: 2744
Откуда: г. Смоленск
Статьи: 3
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA Sportage 2, 2,0 л, газ/бензин, 4АТ, 4WD
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 657 раз.
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: [Sportage KM] Загорелся чек(???)

Сообщение KENIG » 25 сен 2015, 08:51

p-taurus писал(а):это больше всего и печалит, пишут то от чего волосы дыбом встают.
не проверяют кислородный датчик цешкой, неправильно это и некорректно.

Абсолютно согласен.
Как и с дальнейшими его рассуждениями.
В гаражных условиях, если не подключать осциллограф или настоящий сканер, точно сказать о исправности датчика нельзя. Ну намеришь 0,45 в, а датчик все таки будет периодически давать пропуски показаний, а думать будешь, что все ОК.
Я так заменил датчик, старый теперь лежит в запасе.
KENIG
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 73
Стаж: 15 лет 1 месяц 3 дня
Сообщения: 11593
Откуда: Калининград
Статьи: 3
Имя: Александр
Автомобиль: Rio X-Line 1.6 АКПП Comfort, был Sportage KM 09
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 1439 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re: [Sportage KM] Загорелся чек(???)

Сообщение Вассилич » 25 сен 2015, 09:18

KuharchukA писал(а):На прикрепленной картинке работа датчика на моей машине.
Пробег 70 т.км.

Александр это ELM327 так умеет?
Вассилич
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 42
Стаж: 11 лет 8 месяцев 20 дней
Сообщения: 569
Откуда: Реутов
Имя: Сергей
Автомобиль: SPORTAGE II 2WD GAS
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 141 раз.

Re: [Sportage KM] Загорелся чек(???)

Сообщение KENIG » 25 сен 2015, 09:28

Вассилич писал(а):уж извиняй если что перепутал.

Все правильно, и для точной диагностики работоспособности датчика нужно некоторое время, а на сервисе этим не заморачиваются.
Да и я особо не спешил, ибо в моем случае влияния на скорость и расход не было.
Вот я и решил, делать все потихоньку, по мере приближения времени замены. А с ВВ-проводами вообще смешно, тупо не мог снять наконечники с катушек, боялся повредить, а заказанный аналог сначала мне не понравился визуально. Потом с помощью соседа все таки сдернул, ну а дальше — просто, измерение сопротивления все показало.
KENIG
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 73
Стаж: 15 лет 1 месяц 3 дня
Сообщения: 11593
Откуда: Калининград
Статьи: 3
Имя: Александр
Автомобиль: Rio X-Line 1.6 АКПП Comfort, был Sportage KM 09
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 1439 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re: [Sportage KM] Загорелся чек(???)

Сообщение KuharchukA » 25 сен 2015, 10:23

Вассилич писал(а):Александр это ELM327 так умеет?

Да, ELM + OBDScoup, пока не разжился мобильным на Android.
Все на экране мобилы видно, можно на компьютере не обрабатывать.
С расширенным наборов PIDов для Torque видно работу автоматической коробки, датчика детонации, температуру масла в системе CVT, длительность впрыска. Знать бы как это использовать во благо :).
KuharchukA
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 39
Стаж: 10 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 492
Откуда: г. Пермь
Статьи: 2
Имя: Александр
Автомобиль: Sportage KM, G4GC, АКПП, Калининград
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 119 раз.

Re: [Sportage KM] Загорелся чек(???)

Сообщение p-taurus » 25 сен 2015, 11:14

6746 писал(а):В описанной выше методике вольтаж сигнала ПОСТОЯННЫЙ

он не может быть постоянный на системе с обратной связью, вопрос с какой скоростью и в каких пределах будет меняться, именно поэтому изменение нужно видеть.
6746 писал(а):Поэтому ЛЮБАЯ методика которая нам самим позволяет локализовать неисправность — прекрасна.

в общем да, главное чтобы прекрасная методика не приводила к ошибке в постановке диагноза.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 45
Стаж: 12 лет 8 месяцев 24 дня
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: [Sportage KM] Загорелся чек(???)

Сообщение Вассилич » 25 сен 2015, 20:41

Как я и думал ошибка Р0133-недостаточное быстродействие переднего кислородного датчика.
Причины:
Дефект или разрушение датчика;
Обрыв цепи сигнала датчика или плохой контакт в разъеме;
Наличие утечек в системе впуска/выпуска;
Неисправность топливной системы;
Неисправность ЭБУ.
Вассилич
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 42
Стаж: 11 лет 8 месяцев 20 дней
Сообщения: 569
Откуда: Реутов
Имя: Сергей
Автомобиль: SPORTAGE II 2WD GAS
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 141 раз.

Re: [Sportage KM] Загорелся чек(???)

Сообщение 6746 » 25 сен 2015, 23:36

p-taurus писал(а):он не может быть постоянный на системе с обратной связью, вопрос с какой скоростью и в каких пределах будет меняться, именно поэтому изменение нужно видеть.

В системе с ООС сигнал элементарно может быть постоянным — если система в равновесии. Нет изменения входа — нет и выхода. Т.е. установившийся режим работы мотора. На то и ООС чтоб гаситься :oops:
Как раз напротив, с ПОС — будет раскачка.

Более того, если сигнал переменный — то ваш индикаторный вольтметр вообще фигню покажет. Будет цветомузыка с бегающими лампочками :o
тут уж лучше цешка, она 3 периода за 8 секунд (график выше) нормально отработает стрелкой
(извините, радиофизик по образованию и опыту 18 лет работы)
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 17 лет 1 месяц 5 дней
Сообщения: 13885
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1707 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: [Sportage KM] Загорелся чек(???)

Сообщение Герр майор » 25 сен 2015, 23:55

Ну вы и загнались, мужики ;) .
Получить данные с лямбд труда как раз не составляет (хоть ELM327 синезубый за 300-500 руб. + смартфон, хоть "Мультитроникс"). И графики они прорисуют. Дело, как я понял, в интерпретации полученных результатов. Вот рисуется на экране "неправильный" график — что это значит, лямбда умерла или катализатор? Вопрос как раз в том, как проверить саму лямбду.
Изображение

¡Hasta la victoria siempre!
Герр майор
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 44
Стаж: 11 лет 8 месяцев 23 дня
Сообщения: 2744
Откуда: г. Смоленск
Статьи: 3
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA Sportage 2, 2,0 л, газ/бензин, 4АТ, 4WD
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 657 раз.
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: [Sportage KM] Загорелся чек(???)

Сообщение Вассилич » 26 сен 2015, 00:40

Поигрался я с ЕЛМкой, первый датчик в порядке, синусойда как на верхнем рисунке, напруга по вольтметру изменяется как в мануале сказанно. Погонял на разных режимах ХХ, 3000, минут 7-10. Резких измененийи, скачков выходных параметров не наблюдается.
Клеммы для чистки в темноте разъеденять не стал завтра почищу, но и так понятно что датчик в порядке.
Наличие утечек в системе впуск/выпуск исключаю, но на всякий случай при дневном свете проверю.
80% полагаю что то сраный бенз по 31 рублю виной, ошибку сбросил заправился новым еду изучаю.
Вассилич
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 42
Стаж: 11 лет 8 месяцев 20 дней
Сообщения: 569
Откуда: Реутов
Имя: Сергей
Автомобиль: SPORTAGE II 2WD GAS
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 141 раз.

Re: [Sportage KM] Загорелся чек(???)

Сообщение Вассилич » 28 сен 2015, 00:12

Причиной загорания "чека" стал некачественный бензин!
Вассилич
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 42
Стаж: 11 лет 8 месяцев 20 дней
Сообщения: 569
Откуда: Реутов
Имя: Сергей
Автомобиль: SPORTAGE II 2WD GAS
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 141 раз.

Re: [Sportage KM] Загорелся чек(???)

Сообщение p-taurus » 28 сен 2015, 00:18

6746, очень жалко что вы в Питере, а я в Москве
Будь я рядом я бы с удовольствием напару с осциллографом показал как вы ошибаетесь.
Работа обратной связи как раз и заключается в переходе от богатой к бедной и бедной к богатой смеси.
Именно поэтому и синусоида является нормальным сигналом ЛЗ — ибо условное равновесие это в среднем один полный цикл перехода бедная-богатая-бедная смесь (на ХХ)

Добавлено спустя 26 секунд:
Вассилич, а какой у вас мотор? 2.7?

я почему спрашиваю — на 2.7 на тушканах и спортажах ошибка P0133 — заводской глюк, который можно вылечить перепрошивкой ЭБУ.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 45
Стаж: 12 лет 8 месяцев 24 дня
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: [Sportage KM] Загорелся чек(???)

Сообщение Вассилич » 28 сен 2015, 00:22

2,0
2,7 насколько я знаю полноприводный идет?
Вассилич
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 42
Стаж: 11 лет 8 месяцев 20 дней
Сообщения: 569
Откуда: Реутов
Имя: Сергей
Автомобиль: SPORTAGE II 2WD GAS
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 141 раз.

Re: [Sportage KM] Загорелся чек(???)

Сообщение p-taurus » 28 сен 2015, 00:25

Сейчас посмотрел описание прошивок — вот цитата — "Устраняет заводскй баг с кодом р0133" — это как раз про 2.0
Так что я бы не стал валить на бензин.
В общем нет проблем и ездить с ошибкой или стирать её, не сильно она и влияет жизнь водителя, но можно и решить этот вопрос.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 45
Стаж: 12 лет 8 месяцев 24 дня
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: [Sportage KM] Загорелся чек(???)

Сообщение Вассилич » 28 сен 2015, 00:42

за 70000 первый раз загорелся, а бензин это 100%, оказывается не один я на этой заправке так попадал.
Вассилич
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 42
Стаж: 11 лет 8 месяцев 20 дней
Сообщения: 569
Откуда: Реутов
Имя: Сергей
Автомобиль: SPORTAGE II 2WD GAS
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 141 раз.

Re: [Sportage KM] Загорелся чек(???)

Сообщение KENIG » 28 сен 2015, 07:34

p-taurus писал(а):Сейчас посмотрел описание прошивок — вот цитата — "Устраняет заводскй баг с кодом р0133" — это как раз про 2.0

А выложить/посмотреть можно?
p-taurus писал(а):В общем нет проблем и ездить с ошибкой или стирать её, не сильно она и влияет жизнь водителя, но можно и решить этот вопрос.

Хорошо вам в Москве, а в провинции как быть?
Вассилич писал(а):а бензин это 100%, оказывается не один я на этой заправке так попадал.

Хорошо, если так! Я тоже не исключал бензин, а оказались — провода. И, как писал коллега p-taurus, , может быть действительно в прошивке завышены требования к сигналу от этого датчика.
KENIG
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 73
Стаж: 15 лет 1 месяц 3 дня
Сообщения: 11593
Откуда: Калининград
Статьи: 3
Имя: Александр
Автомобиль: Rio X-Line 1.6 АКПП Comfort, был Sportage KM 09
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 1439 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re: [Sportage KM] Загорелся чек(???)

Сообщение 6746 » 28 сен 2015, 10:11

p-taurus писал(а):заключается в переходе от богатой к бедной и бедной к богатой смеси.

А я разве спорю??? ;)
Почитайте внимательно мой пост "ООС в установившемся режиме не приводит к раскачке"
А переходные режимы от богатой-к бедной и наоборот — ООС нужна чтоб система не разбежалась, чтоб выход от входа нарастал без перекомпенсации.
Это основа ООС.

ЗЫ вы писали "он не может быть постоянный на системе с обратной связью" — полная белиберда. :oops:
Система с ООС всегда СТАБИЛЬНА. Если на входе постоянный сигнал (или ноль) — на выходе тоже постоянный
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 17 лет 1 месяц 5 дней
Сообщения: 13885
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1707 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: [Sportage KM] Загорелся чек(???)

Сообщение p-taurus » 28 сен 2015, 19:01

Стабильная в рамках допустимой раскачки?
Если амплитуда показаний у исправного ЛЗ в нормальных условиях от 0,1 до 0,9 Вольт — на ваш взгляд любое из этих показаний будут говорить о том что ЛЗ исправен?
Либо я вас не понимаю, либо вы меня.
Если говорить о том что "показывает ЛЗ то постоянный сигнал с ПЕРВОГО (до ката) ЛЗ говорит либо о том что ЛЗ мертв либо о том что система управления мотора не в нормальном режиме.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
KENIG писал(а):А выложить/посмотреть можно?


а по этой теме больше ничего не написано, но насколько я понмю официалы в своё время разводили руками от проблемы P0133 - и только чиптюнеры таковую решили.

Добавлено спустя 57 секунд:
KENIG писал(а):Хорошо вам в Москве, а в провинции как быть?


можно найти кто занимается чиптюнингом у вас, а можно (при огромном желании) прислать блок к тем кто сможет сделать.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 45
Стаж: 12 лет 8 месяцев 24 дня
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Пред.След.

Вернуться в [Sportage KM] Электрооборудование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1