Текущее время: 21 июн 2025, 17:31

Установка климат-контроля вместо ручного Kia Sportage 2 (KM)

Все, к чему подходят провода.

Модераторы: Стражник, Ivan555, МихМих, Модераторы

Re: [Sportage KM] Установка климат-контроля вместо ручного

Сообщение Ivan555 » 28 мар 2018, 09:52

161 писал(а):Вот исправил недочёт ,ещё проведи замеры,интересно

Быстро не получиться, снял датчик внутренней температуры и влажности, полностью разобрал…изучаю схему…
Кстати чтоб его снять, это надо "вспотеть три раза и без мата не получиться" , все руки обдерёшь…
Поставил пока блок ручного кондея…
Ivan555
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 67
Стаж: 17 лет 9 месяцев 7 дней
Сообщения: 4114
Откуда: 59rus Пермский край, г.Верещагино
Статьи: 11
Имя: Иван
Автомобиль: KiaSportageKM,бенз2,0 4wd,ркп,TCS,черн
Год выпуска: Корея2007
Поблагодарили: 560 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: [Sportage KM] Установка климат-контроля вместо ручного

Сообщение 161 » 28 мар 2018, 10:22

Andromedich™ писал(а):По логике, имхуется мне, при большой разнице выставленной температуры на климате и фактической в салоне, климат полюбому работает на полную. При приблежении или достижении заданной температуры начинает "комфортно" ее поддерживать. Не?

Именно так. Поэтому выставленная температура не влияет на достижение заданной температуры .
Самая сложная работа у носков.........Они реально весь день на ногах !!!
161
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 46
Стаж: 15 лет 7 месяцев 4 дня
Сообщения: 32126
Откуда: Ростов-на-Дону-Москва
Имя: Женёк
Автомобиль: CERATO,белая перламутровая
Год выпуска: 2012г.
Поблагодарили: 1313 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (2) За активность I степени (1)

Re: [Sportage KM] Установка климат-контроля вместо ручного

Сообщение 6746 » 28 мар 2018, 10:33

161 писал(а):Не прогреется быстрее,можешь провести эксперимент. И задвижку на полную открывает и дует на всю при прогреве,независимо от заданной температуры.

Это в вашей Церато очевидно так убого…
У меня сила ветродуя (квадратики) практически линейно от разницы температур при ПРОГРЕТОМ двигателе.
Поставишь Най — и все квадратики, вентилятор загудел….
А поставишь 25 градусов — 3-4 квадратика
Счас поутру, когда -4 или -5, когда двигло прогрелось а салон еще нет, он медленно поддув увеличивает (по прогреву двигла) и 4 квадрата держит. Приходится вручную вентилятор прибавлять чтоб салон быстрее прогрелся
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 64
Стаж: 17 лет 8 месяцев 25 дней
Сообщения: 14407
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1796 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: [Sportage KM] Установка климат-контроля вместо ручного

Сообщение МихМих » 28 мар 2018, 11:45

161 писал(а):выставленная температура не влияет на достижение заданной температуры

Как бы понятнее объяснить… Вот смотри, допустим, наружная температура +5. Запускаем после ночной стоянки, соответственно в салоне тоже +5.
Вариант 1. Ставим на климате +18. Он видит, что разность не очень большая, надо догреть 13 градусов. Объём салона ему известен, соответственно примерно известно время прогрева. Он знает, что надо избегать резких перепадов. Как результат — заслонка может открыться на полную, но дуть будет не сильно. И ещё на подходе к требуемой температуре заслонка начнет закрываться. Заданная температура будет достигнута через, допустим, 10 минут.
Вариант 2. Ставим +30. Разница уже большая. Заслонка и вентилятор — сразу на полную. Заданная температура так же будет достигнута через, допустим, те же 10 минут.
Но. Это как если сравнить 2 графика: представить нагрев линейной зависимостью температуры от времени. В начальный период прямая будет круче там, где настроено на +30. А именно это мы и ощущаем как более быстрый прогрев.
МихМих
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 8 месяцев 20 дней
Сообщения: 4349
Откуда: Тверь
Статьи: 9
Имя: Михаил
Автомобиль: SPORT NEW Словак09м.г./2л бенз./4WD/АТ
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 942 раз.
Награды: 4
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1)

Сообщение 161 » 28 мар 2018, 12:15

Климату объём не известен,ему это не надо,он работает по разнице температур между датчиками. Можешь открыть двери на морозе и увидишь ,как климат будет на максимальных оборотах пытаться согреть улицу. Я уверен,что климат рассчитан на комфорт водителя,поэтому он старается снизить шум вентилятора,а температуру не менять. Температуру он начинает менять,когда на минимальной скорости не может поддерживать заданную температуру.Чем больше разница температур между улицей и салоном,тем меньше разница между между подаваемым воздухом между +17 и +32,при прогреве

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Re: [Sportage KM] Установка климат-контроля вместо ручного
6746 писал(а):
161 писал(а):Не прогреется быстрее,можешь провести эксперимент. И задвижку на полную открывает и дует на всю при прогреве,независимо от заданной температуры.

Это в вашей Церато очевидно так убого…
У меня сила ветродуя (квадратики) практически линейно от разницы температур при ПРОГРЕТОМ двигателе.
Поставишь Най — и все квадратики, вентилятор загудел….
А поставишь 25 градусов — 3-4 квадратика
Счас поутру, когда -4 или -5, когда двигло прогрелось а салон еще нет, он медленно поддув увеличивает (по прогреву двигла) и 4 квадрата держит. Приходится вручную вентилятор прибавлять чтоб салон быстрее прогрелся

Климат на всех корейцах одинаковый. У нас тобой одинаково работает. И ничего не надо регулировать вручную,прекрасно прогревается в режиме Авто. Минус нашего климата,что дует только в ноги,ногам жарко ,а салон ещё не прогрелся. Поэтому с утра ставлю +17,а когда салон прогреется,добавляю до +19.
Самая сложная работа у носков.........Они реально весь день на ногах !!!
161
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 46
Стаж: 15 лет 7 месяцев 4 дня
Сообщения: 32126
Откуда: Ростов-на-Дону-Москва
Имя: Женёк
Автомобиль: CERATO,белая перламутровая
Год выпуска: 2012г.
Поблагодарили: 1313 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (2) За активность I степени (1)

Re: [Sportage KM] Установка климат-контроля вместо ручного

Сообщение МихМих » 28 мар 2018, 13:07

161 писал(а):Климату объём не известен,ему это не надо

Известен. На то он и климат-контроль. Это заложено производителем в виде таблиц прогрева, при какой разности температур сколько греть. Данные изначально получены из расчета на объем салона. Это используется для того, например, чтобы знать, за сколько времени до достижения необходимой температуры пора приглушать обогрев, чтобы не переборщить, но при этом обеспечить минимальное время прогрева. Просто по разности температур получается грубо, что и демонстрирует вариант
161 писал(а):открыть двери на морозе и увидишь ,как климат будет на максимальных оборотах пытаться согреть улицу

Что касается
161 писал(а):климат рассчитан на комфорт водителя,поэтому он старается снизить шум вентилятора,а температуру не менять

то как раз наоборот! Шум тут вторичен, главное — быстро нагреть, и не простудить.
161 писал(а):Чем больше разница температур между улицей и салоном,тем меньше разница между между подаваемым воздухом между +17 и +32,при прогреве

Надо ещё помнить и о пределах самого климата. Начиная от некоторой температуры, и далее в минус, заслонка поначалу будет открыта настежь, поэтому и кажется.
МихМих
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 8 месяцев 20 дней
Сообщения: 4349
Откуда: Тверь
Статьи: 9
Имя: Михаил
Автомобиль: SPORT NEW Словак09м.г./2л бенз./4WD/АТ
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 942 раз.
Награды: 4
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1)

Сообщение 161 » 28 мар 2018, 13:53

Ты сам себе противоречишь.Зачем ,чтобы быстрее нагреть,менять положения заслонки? Она всегда на максимуме,пока не достигнута комфортная температура.
Объём отапливаемого/охлаждаемого помещения нужен только для расчёта площади радиаторов,для скорости вентилятора и положения заслонок это абсолютно не важно
Самая сложная работа у носков.........Они реально весь день на ногах !!!
161
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 46
Стаж: 15 лет 7 месяцев 4 дня
Сообщения: 32126
Откуда: Ростов-на-Дону-Москва
Имя: Женёк
Автомобиль: CERATO,белая перламутровая
Год выпуска: 2012г.
Поблагодарили: 1313 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (2) За активность I степени (1)

Сообщение ask1 » 28 мар 2018, 13:57

Ну как не важно… Когда включаешь на мах, перекрывается подача воздуха снаружи и все гораздо быстрее происходит внутри (гоняется только внутренний объем).
ask1
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Стаж: 16 лет 4 месяца 6 дней
Сообщения: 13633
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: Sportage2 (КМ) 2л бенз МТ 4WD Словак 2008г
Поблагодарили: 1011 раз.
Награды: 3
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Мудрость клуба (1)

Re:

Сообщение 161 » 28 мар 2018, 14:02

ask1 писал(а):Ну как не важно… Когда включаешь на мах, перекрывается подача воздуха снаружи и все гораздо быстрее происходит внутри (гоняется только внутренний объем).

Никогда на МАХ не включал,климат делает всё тоже самое,в автоматическом режиме,с той лишь разницей,что в крайних положениях климата,температура не контролируется и вентилятор работает на максимальных оборотах

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Кстати,в Мерседесе,датчик температуры двигателя прописан в мозгах климата,когда умер генератор,разрядился аккумулятор,двигатель потерял показания датчика и включил на максимальные обороты вентилятор охлаждения двигателя. Замена блока климата обошлась в 25 тыщ рублей
Самая сложная работа у носков.........Они реально весь день на ногах !!!
161
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 46
Стаж: 15 лет 7 месяцев 4 дня
Сообщения: 32126
Откуда: Ростов-на-Дону-Москва
Имя: Женёк
Автомобиль: CERATO,белая перламутровая
Год выпуска: 2012г.
Поблагодарили: 1313 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (2) За активность I степени (1)

Re: [Sportage KM] Установка климат-контроля вместо ручного

Сообщение МихМих » 28 мар 2018, 14:18

161 писал(а):Зачем ,чтобы быстрее нагреть,менять положения заслонки?

Быстрее нагреть — это только часть задачи. Вторая часть — обеспечить комфорт. Устанавливается комфортное соотношение температуры в салоне и температуры задуваемого воздуха. Ведь будет неприятно, если для нагрева на несколько градусов дунет с максимальной температурой.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
161 писал(а):Объём отапливаемого/охлаждаемого помещения нужен только для расчёта площади радиаторов,для скорости вентилятора и положения заслонок это абсолютно не важно

Я выше написал принцип регулировки. Ты, очевидно, пропустил.
МихМих
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 8 месяцев 20 дней
Сообщения: 4349
Откуда: Тверь
Статьи: 9
Имя: Михаил
Автомобиль: SPORT NEW Словак09м.г./2л бенз./4WD/АТ
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 942 раз.
Награды: 4
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1)

Re: [Sportage KM] Установка климат-контроля вместо ручного

Сообщение Ivan555 » 28 мар 2018, 14:29

Изучаю внутренности датчика температуры и влажности:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Судя по схеме из книги легиондата и фото , датчик влажности фирмы SF , он на нижнем фото четырехлаповый, какой конкретно модели хз, с него сигнал должен идти на чип- генератор изменяемой частоты , где он хз… отдам спецу, знакомому-киповцу может разберется…
Ivan555
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 67
Стаж: 17 лет 9 месяцев 7 дней
Сообщения: 4114
Откуда: 59rus Пермский край, г.Верещагино
Статьи: 11
Имя: Иван
Автомобиль: KiaSportageKM,бенз2,0 4wd,ркп,TCS,черн
Год выпуска: Корея2007
Поблагодарили: 560 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: [Sportage KM] Установка климат-контроля вместо ручного

Сообщение МихМих » 28 мар 2018, 15:34

Ivan555, масса на каком контакте разъёма датчика? 6?
МихМих
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 8 месяцев 20 дней
Сообщения: 4349
Откуда: Тверь
Статьи: 9
Имя: Михаил
Автомобиль: SPORT NEW Словак09м.г./2л бенз./4WD/АТ
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 942 раз.
Награды: 4
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1)

Re: [Sportage KM] Установка климат-контроля вместо ручного

Сообщение Ivan555 » 28 мар 2018, 15:38

масса по схеме на втором…на фото нумерация контактов снизу вверх
Ivan555
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 67
Стаж: 17 лет 9 месяцев 7 дней
Сообщения: 4114
Откуда: 59rus Пермский край, г.Верещагино
Статьи: 11
Имя: Иван
Автомобиль: KiaSportageKM,бенз2,0 4wd,ркп,TCS,черн
Год выпуска: Корея2007
Поблагодарили: 560 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: [Sportage KM] Установка климат-контроля вместо ручного

Сообщение МихМих » 28 мар 2018, 15:41

сами пины на платке можешь крупно сфоткать? Чтобы и дорожки были видны.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Судя по надписи GND, масса на самом нижнем. Он звонится с широким лепестком U1?
МихМих
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 8 месяцев 20 дней
Сообщения: 4349
Откуда: Тверь
Статьи: 9
Имя: Михаил
Автомобиль: SPORT NEW Словак09м.г./2л бенз./4WD/АТ
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 942 раз.
Награды: 4
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1)

Re: [Sportage KM] Установка климат-контроля вместо ручного

Сообщение VladimirM-gorsk » 28 мар 2018, 16:59

Ivan555 ответь мне .Для чего тебе это нужно?Если в целях эксперимента и занятости рук то я только за,за познания и заплатить не жалко.Если используется режим трасса то всеми руками за,очень комфортно на дальние расстояния,ставишь температуру 24 градуса и только замечаешь как кубики вентилятора то убавляются то прибавляются.Если система город,то это полная бессмыслица ,за короткие расстояния (3,5 10 км)нагретый в жару салон можно охладить только на минимальной температуре и максимальной скорости вентилятора(открытые окна эффективнее).У меня климат и в городе стоит на минимальную температуру.
VladimirM-gorsk
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 49
Стаж: 11 лет 10 месяцев 16 дней
Сообщения: 517
Откуда: г.Магнитогорск
Имя: Владимир
Автомобиль: Kia Sportage (KM) 2.0l 4*4
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 89 раз.

Re: [Sportage KM] Установка климат-контроля вместо ручного

Сообщение МихМих » 28 мар 2018, 17:15

VladimirM-gorsk писал(а):только замечаешь как кубики вентилятора то убавляются то прибавляются

У меня в авторежиме кубики не отображаются. Вообще, что в автомате, то не отображается, кроме температуры.
МихМих
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 8 месяцев 20 дней
Сообщения: 4349
Откуда: Тверь
Статьи: 9
Имя: Михаил
Автомобиль: SPORT NEW Словак09м.г./2л бенз./4WD/АТ
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 942 раз.
Награды: 4
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1)

Re: [Sportage KM] Установка климат-контроля вместо ручного

Сообщение Ivan555 » 28 мар 2018, 17:39

МихМих, см почту

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
VladimirM-gorsk писал(а):Ivan555 ответь мне .Для чего тебе это нужно?Если в целях эксперимента и занятости рук то я только за,за познания и заплатить не жалко…

Владимир , есть мнение что климат лучше, и просчитав варианты , решил что а почему бы и мне его не заиметь…
Ivan555
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 67
Стаж: 17 лет 9 месяцев 7 дней
Сообщения: 4114
Откуда: 59rus Пермский край, г.Верещагино
Статьи: 11
Имя: Иван
Автомобиль: KiaSportageKM,бенз2,0 4wd,ркп,TCS,черн
Год выпуска: Корея2007
Поблагодарили: 560 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: [Sportage KM] Установка климат-контроля вместо ручного

Сообщение МихМих » 28 мар 2018, 17:45

Ivan555, да, вижу.

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
А у тебя на питание датчика сколько приходит? По схеме вроде как +5В должно быть от климата, а на датчике +12В написано?
МихМих
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 8 месяцев 20 дней
Сообщения: 4349
Откуда: Тверь
Статьи: 9
Имя: Михаил
Автомобиль: SPORT NEW Словак09м.г./2л бенз./4WD/АТ
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 942 раз.
Награды: 4
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1)

Re: [Sportage KM] Установка климат-контроля вместо ручного

Сообщение 161 » 28 мар 2018, 17:50

МихМих писал(а):Я выше написал принцип регулировки. Ты, очевидно, пропустил.

Я не пропустил. Я просто не могу до сих пор понять,как это у тебя одно и тоже помещение,при одной и той же температуре теплоносителя,прогреется до разных температур,за одно и то же время ? :udiv:
Пойду ещё выпью коньячку :D

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
МихМих писал(а):Он знает, что надо избегать резких перепадов.

Кто знает,климат? Я пока не увижу фото мозжечка корейского климата,не поверю :z)
И да,комфортная температура именно та,которую ты задал регулятором,а не та,которую знает климат. Поэтому максимально быстрое её достижение и есть комфорт .Т.е это возможно только с максимально открытыми заслонками .
Самая сложная работа у носков.........Они реально весь день на ногах !!!
161
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 46
Стаж: 15 лет 7 месяцев 4 дня
Сообщения: 32126
Откуда: Ростов-на-Дону-Москва
Имя: Женёк
Автомобиль: CERATO,белая перламутровая
Год выпуска: 2012г.
Поблагодарили: 1313 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (2) За активность I степени (1)

Re: [Sportage KM] Установка климат-контроля вместо ручного

Сообщение МихМих » 28 мар 2018, 18:13

161 писал(а):дно и тоже помещение,при одной и той же температуре теплоносителя,прогреется до разных температур,за одно и то же время ?

А ты принцип работы климата представляешь? Угол заслонки микса + скорость вентилятора.

Добавлено спустя 18 минут 39 секунд:
161 писал(а): Я пока не увижу фото мозжечка корейского климата,не поверю

нивапрос!
Изображение
МихМих
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 8 месяцев 20 дней
Сообщения: 4349
Откуда: Тверь
Статьи: 9
Имя: Михаил
Автомобиль: SPORT NEW Словак09м.г./2л бенз./4WD/АТ
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 942 раз.
Награды: 4
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1)

Пред.След.

Вернуться в [Sportage KM] Электрооборудование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 385