[Sportage KM]Не включается 3-я передача на высоких оборотах

Прям какая-то загадка…

Не включается 3-я передача на высоких оборотах…
Смысл в чем — если ехать не спеша, особенно в пробках то проблем ни каких нет. А вот если нужно более резво ускориться, то при переключении на третью где-то в районе 4000 и выше — рычаг как обычно переводим в нужное положение, отпускаем сцепление, а передача не включена. Повторный выжим сцепления без манипуляций с рычагом ничего не дает. При переключении на 3000 все нормально. Т.е. теперь если резко ускоряюсь, то на третьей делаю двойной выжим — все включается, но предполагаю, что просто за время потраченное на двойной выжим обороты просто успевают опуститься с 4000 до 3000 вот она и включается.

Прям мистика какая-то…
Ничего не скрипит, не трещит. Небольшие проблемы при переключении со второй на первую в движении, но это как я понял "болячка" этой модели. Масло менял где-то года полтора назад.
Показывал в гаражах спецам по коробкам — они в шоке, мыслей ни каких.

Может у кого было что-нибудь похожее.

Может у кого было что-нибудь похожее.

А какой пробег у машины? Сцепление менялось?
У меня проблем с третьей не было, или просто не переключал ее на таких оборотах. А вот проблемы с включением 1-й и 2-й были, приходилось порой просто впихивать. Ушли после замены комплекта сцепления(диск, корзина, выжимной). На нашей машине сцепа сигнализирует о замене не традиционными способами.

Пробег 135000. При мне сцепление не менялось (т.е. от 110000). Есть у меня подозрения на него, как то неуверенно работает. Палил пару раз, когда брата вытаскивал из песка — перегретое очень плохо ехало, потом остыло — вроде вернулось в норму. Но точно сказать не могу, да и спецы говорят вроде не оно. Как его проверить правильно без снятия коробки?

Как его проверить правильно без снятия коробки?

Способы проверки(ведет/пробуксовывает) легко найдешь в интернете. Но я уже писал выше, что по ним наша сцепа часто выглядит еще живой.
Считаю, что в твоем случае надо просто поменять сцепу(и побыстрей, чтобы не встать где-нибудь на дороге вдалеке от дома и сервиса) и проблемы уйдут!

Тоже склоняюсь к такому варианту. Но пока еще думаю. Дороговатая диагностика выходит. Если бы было у кого что-то похожее и замена сцепы помогла…

Других мыслей нет?

P.S. До этого у меня был акцент, так вот там был некоторый простор для доработок — был сразу заметен эффект. А со спортиком как-то по другому — то ли уже это уже имеется и дорабатывать не надо, то ли не дает ожидаемого эффекта… В общем нравится мне эта машинка, но иногда возникают сюрпризы…

А какой пробег у машины? Сцепление менялось?

+1
думаю что сцепа

Дороговатая диагностика выходит. Если бы было у кого что-то похожее и замена сцепы помогла…

Какая диагностика? Почитай в теме, на каких пробегах люди сцепу меняли! Давно уже известно, что на поздних авто сцепа(как и тормозные диски) — расходник! При таком пробеге сцепу давно пора менять! А насчет похожего — тоже почитай, писали уже! В любом случае снятие/дефектовка/ремонт коробки куда дороже обойдется!!!

Какая диагностика? Почитай в теме, на каких пробегах люди сцепу меняли! Давно уже известно, что на поздних авто сцепа(как и тормозные диски) — расходник! При таком пробеге сцепу давно пора менять! А насчет похожего — тоже почитай, писали уже! В любом случае снятие/дефектовка/ремонт коробки куда дороже обойдется!!!

Так может сцепление уже и меняли, я то не в курсе. И не спорю — может его срок и пришел. Просто имел ввиду что: снятие коробки/замена сцепления/установка коробки/о… не повезло… проблема не ушла — и есть дорогая диагностика.
Ищу похожие примеры — пока не нашел…

Кстати, болячка прогрессирует — всё чаще и чаще использую двойной выжим… Иногда уже и не на таких высоких оборотах не втыкается…

Просто имел ввиду что: снятие коробки/замена сцепления/установка коробки/

А коробку то зачем снимать?

и есть дорогая диагностика

Это — не диагностика, а замена сцепления! Знаешь экстрасенсов, которые враз пальцем ткнут в причину?
Даже если до этого и менялось сцепление(в чем я сомневаюсь), то по твоему пробегу может уже подойти и вторая замена(почитай тему, многие меняли на 60-70-80т.км).
Впрочем, что я тебя уговариваю? Если уж спецы в живую не могут ничего точно сказать, то что ты хочешь от нас? Твои признаки указывают на сцепу, не один я такого мнения. А дальше тебе решать: ездить до упора, а потом — буксир/эвакуатор, та же работа, но в срочном режиме, или заказать комплект или поменять, самому или на сервисе!

Может я чего-то не знаю/возможно туплю уже под вечер… или для замены сцепления коробку снимать не надо?

А про сцепление я не спорю — давно уже планировал его замену, т.е. уговаривать меня не надо. Я ж не против.
Будет обидно (и накладно), что ежели поменяю, а проблема не уйдет.

Времени особо нет на такие заморочки. Вот и спрашиваю про примеры из жизни, я так понял их особо нет. Может там (в смысле в коробке) какой рычажок отвалился или открутилось чего (типа типичная поломка для спортика, а спецы например не в курсе) — я б его сразу со сцепой заказал и вперед…

Может там (в смысле в коробке) какой рычажок отвалился или открутилось чего

Ну есть такой рычажок, называется, по-моему, вилка включения, стоит НА коробке, доступ довольно легкий из-под капота, если смотреть на двигатель, то справа. Были случаи, что ослабевал болт крепления ее, что вызывало затруднения при включении передач, проверь!
Еще кто-то переделывал механизм регулировки положения этой вилки, сообщение об этом есть в какой-то теме, поищи!
Впрочем, у меня это сохранено!

Сцепление — Регулировка рычага вилки включения.docx

Вот еще в помощь:

МКПП — Клацанье при переключении передач.docx

Еще один файл скину в личку, здесь — не лезет!

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Re: [Sportage KM]Не включается 3-я передача на высоких оборотах
В личку тоже не лезет, кинь мне в личку свое "мыло", попробую через него передать!

мыло скинул

мыло скинул

Файл отправил!

сцепление дорого?
ну это смотря с чем сравнивать
комплект валео: диск, выжимной, корзина в районе 6500р и замена 5500 у оффициалов нас в городе. итого 12 т.р

на ресталинговый спортедж один передний тормозной суппорт 15 шку стоит без работ, и шруз 11-13 также без работ. так что 12 т.р вполне разумные деньги.

сцепление дорого?

Дело не в том дорого это или нет. Поломка нетипичная — вот в чем проблема. Просто уже сталкивался с подобным…
Вот навернулись у меня лампочки заднего хода — покурил форум — купил датчик — повозился полчаса — поменял — всё заработало — вопросов нет/все довольны (особенно я…). А с этим боюсь могу попасть на долгое выяснение причин, т.к. снять/поставить коробку это не аккумулятор с воздуховодами, да еще и в материальном плане накладно.

Так что пока конечно остановимся на сцеплении + при снятии коробки проверим все тросики и т.п. + может стоит и вскрыть коробку… посмотрим.

P.S. Как я понял сцепу лучше ставить Валео-дизель? Хотя KENIG писал что визуально нет никакой разницы между "дизель" и "не дизель".

Хотя KENIG писал что визуально нет никакой разницы между "дизель" и "не дизель".

Так это — визуально! Мысль была такая: для дизеля(там момент больше) сцепа должна быть по мощнее(может быть накладки толще, корзина — лучше), потому и ставили, чтобы жизнь продлить! Теперь — смотрим!

Собственно, на днях поменял таки сцепление в сборе. Визуальный осмотр показал его сильный износ. Поставил дизельный вариант — Valeo 826843, плюс для профилактики заменены сальники коленвала и первичного вала МКПП. Дополнительно, пока все было разобрано — поменяли втулки переднего стабилизатора (поставили 54813-3K100) — стало тише на кочках.

По результатам могу сказать, что проблема с переключениями ушла. Плюс передачи стали включаться более четко что ли…

В общем проблему победили — чему я собственно безумно рад!!! Но всё равно так и не понял логики её проявления…
Так что всем спасибо за поддержку!!!

P.S. В процессе борьбы с проблемой и её диагностикой заметил ещё один признак — если на повышенных оборотах воткнуть третью передачу, а педаль сцепления отпустить после снижения оборотов ниже 3000, то передача также включалась.

Кстати, на новом сцеплении обороты (судя по тахометру) так быстро не набираются (по крайней мере так показалось) — видимо имело место проскальзывание изношенного диска сцепления, чего я не замечал, ибо привык к такой манере.