Страница 1 из 2

[Sportage KM] Сильная вибрация машины на скорости.

СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 22:30
ARMADA
Какмрады, нужен совет.
Есть такая проблема:
При разгоне или езде в определённом диапазоне скоростей. Машину начинает здорово колбасить, просто весь корпус ходуном начинает ходить.
Скорость примероно 75-80 км/ч. Только в этом диапазоне такое наблюдается. Вроде как только под нагрузкой.
Началось довольно давно, но постепеннно прогрессирует. Не быстро, но последовательно.

Поначалу грешил на балансировку колёс. Перебалансировла не менее 10 раз на одном комплекте резины и дисков. Правил диски колёсные. Уже пришёл к выводу, что всё же кривой комплект. Но, нет. На других дисках и зимней резине всё то же самое.

Диски тормозные почти новые, колодки тормозные также. Развал делаю раз в год.
Осмотр подвески делал пару раз досконально. По итогам рекомендовали заменить передние сайлент блоки и то не срочно и всё. Я уже не очень представляю куда копать и чего смотреть.
По-идее что-то с приводами… НО всё вертится крутится и т.д.

Какие будут мнения? Что делать? Тут намечается перегон тыщ на 5, как бы чего не отвалилось.
ХЕЛП,в общем. :) :cry:
ПС.
Если кто знает в Питере куда бы податься на диагностику проблемы? А то вариант давайте поменяем и посмотрим как-то не вдохноляет.

Re: HELP! Трясёт (сильная вибрация) машину на опр. скорости

СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 22:48
DJEM
У народа такая болячка была от дисбаланса вала переднего шруза

Re: HELP! Трясёт (сильная вибрация) машину на опр. скорости

СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 22:59
ARMADA
Каким образом это диагностировать?
Как понять какой из валов?
Меня смущает, что только в опр. диапазоне.
А нет ли ссылки на тему?

Re: HELP! Трясёт (сильная вибрация) машину на опр. скорости

СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 23:16
ST
ARMADA писал(а):При разгоне или езде в определённом диапазоне скоростей. Машину начинает здорово колбасить, просто весь корпус ходуном начинает ходить.
Скорость примероно 75-80 км/ч

У меня похожее на Пассате вылечилось регулировкой углов (развал-схождение).
Также в районе 90-100 колбасило до немогу. Балансировка решала вопрос на 5 минут.
Не могу утверждать, что Ваш случай, но не помешает — точно…

Re: HELP! Трясёт (сильная вибрация) машину на опр. скорости

СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 23:23
ARMADA
ST писал(а):Балансировка решала вопрос на 5 минут.


Извините, балансировка или развал-схождение?

Вариант принят. Но, я за время жизни данной проблемы делал эту операцию пару раз уж точно. эффекта не заметил…

Re: HELP! Трясёт (сильная вибрация) машину на опр. скорости

СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 00:15
Sivka
1. Дисбаланс резины/дисков.
2. Сход/развал.
3. ШРУС (мля, запомните пожалуйста — Шарнир Равных Угловых Скоростей) Честно говоря, с таким браком з/ч ни разу не сталкивалась, но исключать не буду, ибо связка дефект-проявление логична.
4. Иногда бывают последствия аварий, которые даже сход-развальный стенд не может выловить. И тем не менее могут иметь место нарушения геометрии.

А диски с резиной стоят оригинальных размеров, без проставок?
На подъемнике пробовали раскручивать?

Re: HELP! Трясёт (сильная вибрация) машину на опр. скорости

СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 01:27
BurVovan
Еще причина может заключаться в "заквадрачивании" колес. Внимательно осмотри резину на наличие мини-грыж, порывов корда и т.п.. При балансировке таких "заквадраченных" колес "квадрат" не выявляется, и колесо как бы балансируется. Было такое в начале 80-х на ВАЗ2105. Две полуоси с подшипниками поменял, пока обнаружил дефект резины одного из колес. И именно на скорости 70-80.

Re: HELP! Трясёт (сильная вибрация) машину на опр. скорости

СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 01:48
ARMADA
Sivka писал(а):1. Дисбаланс резины/дисков.

Исключаю всё-таки. 3 разных комплекта с разными дисками, а эффект тот же. Единственно на зимней резине меньше проявляется.

Sivka писал(а):2. Сход/развал.

Пару раз делал, проблема не ушла. Возможно нужно сделать ещё раз т.к. на этой модели он постоянно "уходит"
А какое физическое обоснование проявления дефекта в виде "расколбаса" машины?
Неотбалансированный вал я ещё понять могу, а развал? Колёса уводить будет, это да.

Sivka писал(а):4. Иногда бывают последствия аварий, которые даже сход-развальный стенд не может выловить. И тем не менее могут иметь место нарушения геометрии.

Аварий, ударов в железо не было, но может пару раз влетал в ямы и один раз даже кромку диска загнул, но криминала не было. Всё в пределах нашей российской эксплуатации.

Sivka писал(а):А диски с резиной стоят оригинальных размеров, без проставок?На подъемнике пробовали раскручивать?

Да, все диски оригинальных размеров. штатные + аналог по параметрам. Резина стандартная для авто и зима и лето.
Крутили в подвешанном состоянии. Ничего не видно, не слышно.

Sivka писал(а):3. ШРУС Честно говоря, с таким браком з/ч ни разу не сталкивалась, но исключать не буду, ибо связка дефект-проявление логична.

Да, логичнее предположить, что что-то именно с элементами привода. Т.к. если бы была резина или геометрия то колбасило бы всегда, а не под нагрузкой. (я не прав???)

Чё-то думаю в итоге, например, на дилере предложат поменять валы, ШРУСа, диски, резину до кучи. Не хочу идти по такому пути в конце которого мне скажут, что не получилось и мы не знаем что делать. Дорогой и не предсказуемый путь. И примеры были. Когда перетряхнули пол машины на бещеные тысячи, а виной был не прикрученный болт… :mad: Хорошо хоть не я платил.
Т.е. советы продолжают приниматься, а также реальная помощь в диагностике по-месту. :)
Спасибо всем откликнувшимся!

Re: HELP! Трясёт (сильная вибрация) машину на опр. скорости

СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 06:08
Sonata
Под домкрачиваете полностью одну сторону авто,под противоположные колёса надо что то подложить!Заводите авто и вкл скорость,газуете и смотрите какое колесо будет трясти,потом там и делайте следующие выводы!Это конечно колхозный метод но действует на 100% !Заодним посмотрите на "квадратность" резины с стороны когда она будет крутится! ;)

Re: HELP! Трясёт (сильная вибрация) машину на опр. скорости

СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 07:47
хондроксид232
КАК МИНИМУМ ВНУТРЕННИЙ ПРАВЫЙ ШРУС КАК МАКСИМУМ ПРИВОД В СБОРЕ. ;)

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
ARMADA, ПОЧИТАЙТЕ ТЕМУ" ВИБРАЦИЯ" ;)

Re: HELP! Трясёт (сильная вибрация) машину на опр. скорости

СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 08:11
Ферапонт
ARMADA,
Замена правого переднего привода. Стандартная болячка спортажей.
Если продолжать ездить с вибрацией, то следующей умрёт рейка.

Re: HELP! Трясёт (сильная вибрация) машину на опр. скорости

СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 19:13
ARMADA
Прямо-таки стандартная? :think:
Я честно искал, перед тем как спрашивать.
В любом случае — спасибо. Это уже конкретика.
А почему именно правая сторона? И как определить менять целиком привод или ШРУС?

Re: HELP! Трясёт (сильная вибрация) машину на опр. скорости

СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 20:15
Ферапонт
ARMADA писал(а):Прямо-таки стандартная?

Множеству юзеров спортажей КМ именно 2008 г.в. при аналогичных симптомах меняли по гарантии правый привод в сборе, в т. ч. и на моей бывшей машине 2008 г его поменяли и все прошло. Проблема во внутреннем шарнире привода-триподе. Причем, я сначала так же трижды колеса балансировал, пару недель пытаясь понять -шо это? :z) Потом мне знакомые сервисмены в качестве аборта по телефону сказали, что похоже на трипод и я начал донимать гарантийщиков. Гарантийщиков проняло со второй попытки, когда я предложил не самому им машину до 80-90 снова разгонять по узкой улочке, а тупо оставить и ищите сами, в чем проблема, не найдете -я каждый день буду приезжать. Потом мне по гарантии привод махнули, найдя "небольшой стучок" во внутреннем шарнире и все стало хорошо. Но пока я привод ждал и ездил три недели, у меня рейка накернилась и начала стучать, внутренний шарнир правой рулевой тяги разбило, ее еще три недели потом ждал.

Re: HELP! Трясёт (сильная вибрация) машину на опр. скорости

СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 00:33
DJEM
Sivka писал(а):ШРУС (пупсег, запомните пожалуйста — Шарнир Равных Угловых Скоростей)

за пупсега спасибо, а остальное пофиг.. попиши сама с телефона и не такое выдаст :z)

Re: HELP! Трясёт (сильная вибрация) машину на опр. скорости

СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 00:43
Ферапонт
DJEM писал(а):от дисбаланса вала переднего шруза

DJEM писал(а):попиши сама с телефона и не такое выдаст

Хреновый у тебя телефон, Дим, совсем технически неграмотный :z)
В шарнире равных угловых скоростей отсутствует такая деталь, как вал :z)
Вал привода, если по науке. Привод в сборе -вал плюс два шарнира. А по простому, вал -палка. :z) В магазине или на рынке спросишь -"Мне наружный шрус и палку" -тебе дадут шарнир и вал :)

Re: HELP! Трясёт (сильная вибрация) машину на опр. скорости

СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 03:52
ARMADA
Ферапонт,
А Вы не могли бы помочь с парт намбером, если несложно?

А то, что-то Вы , то про наружный ШРУС, то про внутреннмй, то в сборе…
Менять-то как в сборе? Вал и 2 ШРУСА или только внутренний, или внутренний + вал… . запутали, блин :)

Re: HELP! Трясёт (сильная вибрация) машину на опр. скорости

СообщениеДобавлено: 30 окт 2013, 18:28
ST
ARMADA писал(а): Извините, балансировка или развал-схождение?

Извиняюсь, невнятно выразился.
В первую очередь пытался отбалансировать. Помогало ненадолго.
Углы выправили — и все прошло.

Re: HELP! Трясёт (сильная вибрация) машину на опр. скорости

СообщениеДобавлено: 30 окт 2013, 18:52
vakula-0709
ARMADA писал(а):Извините, балансировка

Балансировку делаешь в одном и том же месте? Попробуй в другом.

Re: HELP! Трясёт (сильная вибрация) машину на опр. скорости

СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 22:49
ARMADA
Промежуточные итоги.
6 часов ковыряли машину на дилере. Разобрали всё. вплоть до снятия кардана.
По-итогам мне сказали, что "вероятно это привода" :D :pst: :vip: :[|]:
Какой конкретно не сказали. Предложили заменить по-очереди. С какого начать предложили мне.
Я хереюс этих мастеров! Я так тоже могу. Давайте, блин, поменяем это, потом это, потом это. Деньги за диагностику взять не забыли.
После разборов и сборов вибрация стала плавающей. Теперь она то есть, то нет. И сместилась в диапазон 20 -40 и 80-90. Причём, на 20-40 слабее, но ощущается, а на 80-90 то есть, то нет.

Колёса балансировал в 8 разных местах и 3 разных комплекта. Тему с колёсами можно закрыть бесповоротно.

Буду, видимо, изыскивать деньги на привод. :cry:

Re: HELP! Трясёт (сильная вибрация) машину на опр. скорости

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 13:56
Serёga
ARMADA, Сам в свое время намучался с вибрацией. Первый раз вылечил ее заменой правого привода в сборе — долго долбил сервисменов, которые никак не хотели верить, что причиной может быть ШРУС. Второй раз столкнулся с этой же проблемой после того, как на приличной скорости во время обгона, у меня разлетелся подвесной подшипник. Подшипник заменили по гарантии, но появилась, вибрация — то ли кардан при снятии-установке разбалансировали, то ли сам кардан в момент разрушения подшипника раздолбал еще что-то (в машине так загрохотало и ее так затрясло, что я еле смог с перепугу остановиться на встречной обочине). Гарантия на автомобиль тогда как раз заканчивалась, поэтому это послужило поводом к его продаже. Кстати, если грешить на кардан, то можно снять его и поездить — сразу все станет ясно. Сам ездил без кардана месяц, пока ждал подвесной — благо лето было.