Текущее время: 17 июн 2024, 07:33

Муфта 4WD Kia Sportage 2 (KM)

Подвеска, КПП, рулевое, тормоза, полный привод и т.д.

Модераторы: Стражник, Ivan555, МихМих, Модераторы

Re: [Sportage KM] Муфта 4WD.

Сообщение Stenley91 » 11 ноя 2016, 09:15

Slon74 писал(а): Ты не внимательно здесь читал, там все есть: и усилие, и толщина колец: Тема: [Sportage KM] Ремонт муфты полного привода (фрикционов) Там эту муфту разложили до последней капли масла, зачем переписывать сюда. Почему то у нас две темы по одной муфте.


Я прочёл уже не один раз. Добиться необходимого усилия я смогу только методом проб шайб разной толщины, по-другому никак.
Stenley91
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 33
Стаж: 10 лет 2 месяца 30 дней
Сообщения: 37
Откуда: М.О., Химки
Имя: Илья
Автомобиль: Sportage
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 1 раз.

Re: [Sportage KM] Муфта 4WD.

Сообщение Slon74 » 11 ноя 2016, 12:01

Все верно. Толщина одной 0,7мм (чаще всего). А вот толщина второй варьируется, регулируя зажим управляющего пакета. Дело в том, что и сильно зажать его тоже нельзя ! Думаю, что где то, чуть буксанув, муфта заблокируется, подключив задний мост. Но вот отключить она его сможет- не сможет (из-за сильно зажатого пакета фрикционов) это вопрос. Тут нужно "поймать" золотую середину, что бы и срабатывала мгновенно, и распускала муфту легко и быстро. Для того и нужна проверка муфты после сборки в тисках, на верстаке, что бы не снимать-ставить на машину несколько раз. Момент этого усилия в цифрах (когда муфту можно провернуть руками) не знает,видимо, никто, кроме завода изготовителя или специализированной мастерской. Возможно, по этой причине она и считается "НЕремонтируемой" и меняется целиком в сборе, отрегулированой еще на заводе при сборке. Поэтому в наших условиях (гаражных) делают чтобы рукой провернуть было тяжело, но можно, а никак не свободно. Тут еще и дело в том, что какая то часть крутящего момента (проц. 20-30) передается на задний мост и когда муфта выключена. Потому он и "кроссовер", а не "пузотерка". Но это могут сделать только на заводе, на новой муфте, т.е. отрегулировать этот самый зажим фрикционов в нужных пределах. Далее, в процессе эксплуатации, неизбежно появится износ фрикционов, а значит, чтобы восстановить "заводской" зажим-натяг этих долбаных фрикционов, нужно утолщать регулировочное кольцо (на сотые-десятые доли миллиметра). А это, в гаражных условиях, мы конечно же сделать не можем или далеко не все могут. Потому и регулируем что называется "от руки" или "на глазок". Полагаю, потому она и "неразборная" там, у них, потому на нее и нет ремкомплектов. Но…не у нас ! :z)
Не бойся делать то, что ты не умеешь! "Титаник" строили "профи", а ковчег - любитель!!!
Я стараюсь никогда не советовать то, что не сделал бы сам!
Slon74
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 69
Стаж: 13 лет 9 месяцев 14 дней
Сообщения: 546
Откуда: Челябинская область.
Имя: Александр
Автомобиль: KIA-SportageII, бензин, 2,0 L., МКП, 4WD, 2010 г.в. Словак.
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 115 раз.

Re: [Sportage KM] Муфта 4WD.

Сообщение Stenley91 » 11 ноя 2016, 12:39

Slon74, Остается нерешенным главный вопрос: Где найти эти шайбы?)
Вчера искал на просторах интернета, нашел только регулировочные шайбы небольшого диаметра в магазинах по продаже и обслуживанию "машинок" на радио управлении. Они подойдут если убрать старые и установить эти, но что-то не хочется так делать..

А еще нашел сальник корпуса муфты (47800-39200) 48x70x9.5 Febest арт. 95GAY-48701010X. Он дешевле чем Corteco.
Купил себе прозапас. Качество хорошее. Может кому пригодится информация.
Stenley91
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 33
Стаж: 10 лет 2 месяца 30 дней
Сообщения: 37
Откуда: М.О., Химки
Имя: Илья
Автомобиль: Sportage
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 1 раз.

Re: [Sportage KM] Муфта 4WD.

Сообщение Slon74 » 11 ноя 2016, 12:54

А если кольца посмотреть в магазинах запчастей для грузовых ? Кстати, сальники подходят с рулевых сошек "УРАЛов" и "ЗИЛов", есть на 45 и на 48. Это как вариант. Ребята ставили.
Не бойся делать то, что ты не умеешь! "Титаник" строили "профи", а ковчег - любитель!!!
Я стараюсь никогда не советовать то, что не сделал бы сам!
Slon74
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 69
Стаж: 13 лет 9 месяцев 14 дней
Сообщения: 546
Откуда: Челябинская область.
Имя: Александр
Автомобиль: KIA-SportageII, бензин, 2,0 L., МКП, 4WD, 2010 г.в. Словак.
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 115 раз.

Re: [Sportage KM] Муфта 4WD.

Сообщение Stenley91 » 13 ноя 2016, 15:34

Slon74,
Вчера померил кольца: 1-ое 0,5мм, 2-ое 0,1мм.
Поеду искать похожее)
Stenley91
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 33
Стаж: 10 лет 2 месяца 30 дней
Сообщения: 37
Откуда: М.О., Химки
Имя: Илья
Автомобиль: Sportage
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 1 раз.

Re: [Sportage KM] Муфта 4WD.

Сообщение Stenley91 » 27 дек 2016, 14:39

Slon74,
Добрый день!
Забыл поблагодарить)
Собрал я муфту неделю назад, успел "потестить" её и на асфальте и в глубоком снегу. Полный привод работает без нареканий.
Регулировочные кольца сделал на заводе 0.8 и 0.7. В итоге поставил 0.7 и тонкое старое кольцо, оно было немного в плюс всё таки, и тем самым обеспечил нужный преднатяг. Муфта работает без толчков, пинков, клиновой и т.п.
Спасибо, за помощь!
Последний раз редактировалось Stenley91 09 янв 2017, 01:19, всего редактировалось 1 раз.
Stenley91
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 33
Стаж: 10 лет 2 месяца 30 дней
Сообщения: 37
Откуда: М.О., Химки
Имя: Илья
Автомобиль: Sportage
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Герр майор » 27 дек 2016, 15:27

Stenley91, сам с собой здоровоешься? ;)
Изображение

¡Hasta la victoria siempre!
Герр майор
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 44
Стаж: 11 лет 4 месяца 8 дней
Сообщения: 2741
Откуда: г. Смоленск
Статьи: 3
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA Sportage 2, 2,0 л, газ/бензин, 4АТ, 4WD
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 655 раз.
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: [Sportage KM] Муфта 4WD.

Сообщение Gluk » 27 дек 2016, 15:53

Stenley91, Сколько масла залил? Фрикционы предварительно смазал?
Чувствую, у меня с маслом проблема, поэтому появились толчки.
Продал Кию, куплю велосипед.
Есть остатки запчастей и колеса на Спортик!
Gluk
Майор
Майор
 
Возраст: 38
Стаж: 10 лет 11 месяцев
Сообщения: 1106
Откуда: Долгопрудный
Имя: Слава
Автомобиль: TLC Prado-120
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 75 раз.

Re: [Sportage KM] Муфта 4WD.

Сообщение shmel54 » 29 дек 2016, 08:47

Gluk писал(а):Stenley91, Сколько масла залил? Фрикционы предварительно смазал?
Чувствую, у меня с маслом проблема, поэтому появились толчки.

А что за предварительная смазка фрикционов? Разве жидкости заливаемой в муфту не достаточно?
shmel54
Лейтенант
Лейтенант
 
Стаж: 10 лет 9 месяцев 2 дня
Сообщения: 469
Откуда: Новосиб
Автомобиль: Sportage KM, бенз 2.0, АКПП, 4WD
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 64 раз.

Re: [Sportage KM] Муфта 4WD.

Сообщение Gluk » 29 дек 2016, 12:25

shmel54 писал(а):А что за предварительная смазка фрикционов? Разве жидкости заливаемой в муфту не достаточно?

ну обмазать их немного маслом, чтобы не сухой пакет закладывать.
У меня зад опять дергается, вот и не пойму — может мало залил или надо было смазать диски.
Продал Кию, куплю велосипед.
Есть остатки запчастей и колеса на Спортик!
Gluk
Майор
Майор
 
Возраст: 38
Стаж: 10 лет 11 месяцев
Сообщения: 1106
Откуда: Долгопрудный
Имя: Слава
Автомобиль: TLC Prado-120
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 75 раз.

Re: [Sportage KM] Муфта 4WD.

Сообщение shmel54 » 29 дек 2016, 13:51

Gluk писал(а):
shmel54 писал(а):А что за предварительная смазка фрикционов? Разве жидкости заливаемой в муфту не достаточно?

ну обмазать их немного маслом, чтобы не сухой пакет закладывать.
У меня зад опять дергается, вот и не пойму — может мало залил или надо было смазать диски.

Когда жидкость в муфту заливаешь, то муфта заполняется практически доверху и фрикционы полностью скрывает, думаю этого вполне достаточно.
shmel54
Лейтенант
Лейтенант
 
Стаж: 10 лет 9 месяцев 2 дня
Сообщения: 469
Откуда: Новосиб
Автомобиль: Sportage KM, бенз 2.0, АКПП, 4WD
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 64 раз.

Re: [Sportage KM] Муфта 4WD.

Сообщение Gluk » 29 дек 2016, 14:00

shmel54 писал(а):муфта заполняется практически доверху и фрикционы полностью скрывает, думаю этого вполне достаточно.

:faceoff: :bam: :(
видать мало налил, но объем отмерил, как в инструкции… :cry:
Продал Кию, куплю велосипед.
Есть остатки запчастей и колеса на Спортик!
Gluk
Майор
Майор
 
Возраст: 38
Стаж: 10 лет 11 месяцев
Сообщения: 1106
Откуда: Долгопрудный
Имя: Слава
Автомобиль: TLC Prado-120
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 75 раз.

Re: [Sportage KM] Муфта 4WD.

Сообщение Slon74 » 30 дек 2016, 08:31

Gluk писал(а):видать мало налил,

Две (!) темы по ремрнту муфты, разжевано до винтика. 150 Мл. Можно и под самую крышку налить, да только при нагреве муфты (песок-грязь-снег-гололед) излишки все равно выдавит через все уплотнения муфты (сальник, уплотнительные кольца направляющих, упл. кольцо крышки). Соответственно, следом за "излишками" масла туда же утечет остальное, но уже не вследствие теплового расширения масла, а вследствие центробежной силы вращения муфты по уже проложенным каналам. Возможно даже и не сразу. Перегрев — это и есть главный недостаток нашей муфты ! И "сапун" на неё не поставишь конструктивно. Для наглядного примера ( а что будет… ?) можно нагреть баночку пива или колы на плите…. :z) Естессно…закупоренную. :udiv:
Не бойся делать то, что ты не умеешь! "Титаник" строили "профи", а ковчег - любитель!!!
Я стараюсь никогда не советовать то, что не сделал бы сам!
Slon74
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 69
Стаж: 13 лет 9 месяцев 14 дней
Сообщения: 546
Откуда: Челябинская область.
Имя: Александр
Автомобиль: KIA-SportageII, бензин, 2,0 L., МКП, 4WD, 2010 г.в. Словак.
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 115 раз.

Re: [Sportage KM] Муфта 4WD.

Сообщение Gluk » 30 дек 2016, 12:41

Slon74, так я и налил 150мл! Почему клинит и пинает тогда?
Продал Кию, куплю велосипед.
Есть остатки запчастей и колеса на Спортик!
Gluk
Майор
Майор
 
Возраст: 38
Стаж: 10 лет 11 месяцев
Сообщения: 1106
Откуда: Долгопрудный
Имя: Слава
Автомобиль: TLC Prado-120
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 75 раз.

Re: [Sportage KM] Муфта 4WD.

Сообщение Slon74 » 30 дек 2016, 14:18

Gluk писал(а):Почему клинит и пинает тогда?

А как регулировал ? Кроме как руками, на верстаке, в тисках в наших гаражных условиях её не отрегулируешь. В теме по ремонту муфты 4WD многократно все описано-рассказано, просто повторять не хочется — многа букафф. Ну, налил ты масла, собрал, установил на место. Пока ещё не прикрутил к муфте кардан пробовал провернуть руками муфту за фланец ? Если пробовал — какое усилие (своими словами) ? Свободно ? Туго ? Очень туго ? Не проворачивается ? Так вот, в положении кнопки "4WD" муфту (фланец) не провернуть. В положении "Авто" — туго, но провернуть можно. Проверял ??? Нет ? Снимай снова ! Направляющие управляющего пакета фрикционов правильно установил ? В тисках проверил прдварительный натяг управляющего пакета, который напрямую зависит от толщины регулировочных колец под толстой шайбой, а главное — от их состояния ?! Вообще то я толкую о муфте 9200, что на Словаках стоит. Она же на Санта-Фе, она же на Туссанах (не всех, конечно). Правда там цифры на муфте другие, но муфта та же — разбирал, регулировал, знаю. Есть муфты и без колец, но преднатяг фрикционов обязательно есть ! Не будет предварительного зажима фрикционов управляющего пакета — пинки в зад обеспечены ! Пережмешь пакет — быстро заклинит муфту. Вот и нужно поймать "золотую середину" ! А чтобы "поймать" — на верстаке, в тисках, руками. Можно и к дилеру или на СТО КИА, но там просто меняют муфту, считая её "неразборной", а это шибко денежно ! Так что дерзай, кстати, shmel54 и Stenley91, по-моему, совсем недавно перебирали. :roul: Всё получится, не переживай, внимательно прочти Тема: [Sportage KM] Ремонт муфты полного привода (фрикционов). :roul:
Не бойся делать то, что ты не умеешь! "Титаник" строили "профи", а ковчег - любитель!!!
Я стараюсь никогда не советовать то, что не сделал бы сам!
Slon74
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 69
Стаж: 13 лет 9 месяцев 14 дней
Сообщения: 546
Откуда: Челябинская область.
Имя: Александр
Автомобиль: KIA-SportageII, бензин, 2,0 L., МКП, 4WD, 2010 г.в. Словак.
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 115 раз.

Re: [Sportage KM] Муфта 4WD.

Сообщение Gluk » 30 дек 2016, 15:59

Slon74, ну прокручивалась очень туго до установки кардана. Кольца в отличном состоянии.
Еще раз инструкции перечитаю… :faceoff:
Направляющеи вроде однозначно ставятся.
Продал Кию, куплю велосипед.
Есть остатки запчастей и колеса на Спортик!
Gluk
Майор
Майор
 
Возраст: 38
Стаж: 10 лет 11 месяцев
Сообщения: 1106
Откуда: Долгопрудный
Имя: Слава
Автомобиль: TLC Prado-120
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 75 раз.

Re: [Sportage KM] Муфта 4WD.

Сообщение Slon74 » 30 дек 2016, 16:10

Gluk писал(а):Направляющеи вроде однозначно ставятся.

Ставятся однозначно, при затягивании поворачиваются и одной стороной зажимают фрикционы. Проверять надо после затягивания трех болтов, после чего их уже не трогать. Три отжимных пружинки под пакетом желательно немного растянуть, мм на 1,5.
Не бойся делать то, что ты не умеешь! "Титаник" строили "профи", а ковчег - любитель!!!
Я стараюсь никогда не советовать то, что не сделал бы сам!
Slon74
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 69
Стаж: 13 лет 9 месяцев 14 дней
Сообщения: 546
Откуда: Челябинская область.
Имя: Александр
Автомобиль: KIA-SportageII, бензин, 2,0 L., МКП, 4WD, 2010 г.в. Словак.
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 115 раз.

Re: [Sportage KM] Муфта 4WD.

Сообщение Gluk » 30 дек 2016, 16:19

Slon74 писал(а):при затягивании поворачиваются и одной стороной зажимают фрикционы

вполне может быть такое.
Продал Кию, куплю велосипед.
Есть остатки запчастей и колеса на Спортик!
Gluk
Майор
Майор
 
Возраст: 38
Стаж: 10 лет 11 месяцев
Сообщения: 1106
Откуда: Долгопрудный
Имя: Слава
Автомобиль: TLC Prado-120
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 75 раз.

Re: [Sportage KM] Муфта 4WD.

Сообщение shmel54 » 31 дек 2016, 05:40

Gluk писал(а):
Slon74 писал(а):при затягивании поворачиваются и одной стороной зажимают фрикционы

вполне может быть такое.

Направляющие можно рожковым ключом удерживать, когда винты затягиваешь, чтобы они ровно стояли, ключ на 8 или меньше, не помню уже.
shmel54
Лейтенант
Лейтенант
 
Стаж: 10 лет 9 месяцев 2 дня
Сообщения: 469
Откуда: Новосиб
Автомобиль: Sportage KM, бенз 2.0, АКПП, 4WD
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 64 раз.

Re:

Сообщение Stenley91 » 09 янв 2017, 01:20

Герр майор писал(а):Stenley91, сам с собой здоровоешься? ;)

Ошибся) исправил
Stenley91
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 33
Стаж: 10 лет 2 месяца 30 дней
Сообщения: 37
Откуда: М.О., Химки
Имя: Илья
Автомобиль: Sportage
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в [Sportage KM] Рулевое управление, трансмиссия, ходовая

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6