[Sportage KM]Приемы езды на Спортяжке

Приезжайте в гости к нам в Калининград, получите массу адреналина и от состояния дорог, и от брусчатки, и от "умелых" водил.

Спасибо за приглашение, уже был - в 1987 году, в 1999 и недавно в 2007. Стаж и опыт позволил нормально проехать и в Калининграде, ничуть не хуже СПб, да брусчатки в центре много, но авто меньше....

Тормозить при выжатом сцеплении

А Вы тормозите на передаче НЕ выжимая сцепу - до самой остановки??? Особенно если на 4ой жмете на тормоз - сцепы не касаетесь на скорости ниже 40 км\ч?? И как двигло себя чувствует? А ведь на него и ГУР завязан и усилитель тормозов...
Или вы предпочитаете тормозить и быстро-быстро понижать передачи НЕ выжимая сцепу? Ну очень-быстро-быстро..

Я вам уже рекомендовал прокачать тормозную систему, но вы остались при своем мнение

Спасибо, учту на ТО-4, до него уже немного

[NetCom]

123

Это ЕДИНСТВЕННАЯ ситуация на дороге где нужна внешняя помощь АБСу и только на маленькой скорости 5-10км. Иначе развернет и закрутит.

На скорости меньше 10 км/ч АБС не включается, уже говорили об этом.

Я вам уже рекомендовал прокачать тормозную систему, но вы остались при своем мнение. Для примера - у меня заносов не происходит даже на льду и выезжаю я с диагональки без применения лопатных средств. TCS отключать только в песке и глубоком снегу, дабы сэкономить мощность двигателя. .

Димман, я вообще не понимаю что у меня было недавно с диагональкой - заезжая на тротуар, вывесил на едыхе переднее правое колесо. Завис. При этом трек-контрол отключено и 4х4 включено принудительно.
Пытаюсь сдать назад - усилие имхо слабое, надо сползти вниз по защите по снегу - нифига, мотор гудит, а движения никакого
Включил трек-контрол- нифига, все так же!
Тогда подрубил лопатой снег и съехал элементарно.

Вопрос - ну допустим у меня тормозная система кривая, хотя через 3 дня после этого колодки меня - они еще по 3 мм имели, тормоз жесткий, не проваливается. Все ТО делал полностью у неплохого дилера, так что с чего??
НО - у спортяжки нет межосевого дифференциала (так ведь?) - посему при 4х4 просто 50% мощности должно быть на жопу уйти и элементарно вытянуть авто с горки.....Или я насчет межосевого ошибаюсь? Или у меня после питерских снегов электромуфта гавкнулась...

Межосевого нет, есть два положения: вкл и выкл.
Но межколесные диффы есть и в переднем, и в заднем редукторах - вот Вы и получили диагональ, когда свободно вращалось одно переднее и диагонально-противоположное заднее.

На скорости меньше 10 км/ч АБС не включается, уже говорили об этом.

Говорили о том что не включается на 5 км/ч.

Или я насчет межосевого ошибаюсь? Или у меня после питерских снегов электромуфта гавкнулась...

При диагональном вывешивании весь вес авто ложится на 2 колеса из 4-х, по одному на переднюю и заднюю оси. В случае спортяги, при включенном вручную 4х4 и противобуксе, передняя и задняя оси блокируются и мощность двигателя идет поровну. Тут начинает работать трешенг контроль (TCS) и тормозит только вывешенные колеса, тем самым уравнивая мощности между правым и левым колесом. Т.е. 50% мощности ушло на тормоза и 50% на грунт. Чем сильнее тормоза - тем больше отдается в движение. Если у вас проблема с электромуфтой, то на перёд уйдет только 25% тормозной мощности. А если у вас в тормозной системе, между супортом и узлом АБС, пара милипизерных пузырьков воздуха, то тормозное усилие насоса в АБС падает до нуля и по этому колесо начинает свободно крутится в воздухе. При этом на тормозной педали это практически не ощющается из-за малости обьема воздуха. Чтобы понять почему так происходит необходимо внимательно просмотреть гидравлическую схему любой (TCS, ESP) системы. Естественно тормозное усилие развиваемое этими системами не безгранично, но на спортаже оно почти в два раза сильнее чем у других паркетников, судя по сравнительным тестам. Исключение составляют Каены, Фрилендеры и новый Сорик. У них сильнее чем у нас, но на сколько в цифрах судить не берусь. Нет технической информации. На легковых полноприводниках, типа хонд-легенд , ауди-кувадро и тд. этих трекшин систем хватает только на подруливание в скользкой ситуации. Полный привод - полному приводу рознь. Надеюсь я смог выразится доходчиво.

Говорили о том что не включается на 5 км/ч.

Скатайся и проверь: на скорости около 5 км/ч отключается, если начала работать.
На днях проверял сам:

Проверил:
Скользкая поверхность, скорость чуть больше 10 км/ч по спидометру, педаль тормоза в пол - АБС трещит, пока скорость не упадет примерно до 5 км/ч, после этого колеса тупо блокируются. Авто итого проезжает меньше метра.
Скорость чуть меньше 10 км/ч, педаль тормоза в пол, никакая АБС не стрекочит. Авто проезжает меньше метра.
Скорость около 20 км/ч, тормоз в пол, стрекатание АБС и тормозной путь чуть больше двух метров.
Скорость около 20 км/м, тормоз в пол - стрекатание АБС, тут же ручник, тормозной путь чуть меньше двух метров, но зад повело в сторону.
Для себя вывод - на скорости около 20 км/ч ручник поможет примерно на пол метра, но при этом отклонит заднюю часть в сторону: лучше совсем легонько кого-нить тюкнуть в задний бампер, чем задеть задом в бочину.
К тому же тормозил с положенной рукой на ручник, что сократило время на его включение - обычно руки на руле.

Межосевого нет, есть два положения: вкл и выкл.
Но межколесные диффы есть и в переднем, и в заднем редукторах - вот Вы и получили диагональ, когда свободно вращалось одно переднее и диагонально-противоположное заднее.

Первое - если межосевого нет, то 50% идет на перед и уходит на вывешенное колесо, а 50% идет на жопу и крутит там то что свободнее.
Мда..но дело в том, что было включено 4х4 и задние СТОЯЛИ оба на асфальте и НЕ крутились!
А вывешенное переднее крутилось в воздухе весело и быстро,не останавливаемое включенным TCS Хотя тут уже писали, что усилие этой системы "мелкое"

Что у меня и муфта гавкнулась и тормоза не прокачаны??? При том что ТО прохожу регулярно и у нормальных дилеров - как говорится все как у всех....

6746, вот ёманарот.
Вы точно видели что оба задних колеса не крутились стоя на асфальте при нажатой клавише 4WD LOCК (горящей надписи 4WD LOCK)?
Если да, то должны были раздаваться щелчки из заднего редуктора (наблюдал такую картину на хэ-трэйле, когда он по яйца сидел в грязи и газовал с 4WD LOCK).
Если не было щелчков и не крутились ни одно из задних колес, то от кардана не передавался крутящий момент на редуктор заднего моста (трабла в электромагнитной муфте), либо редуктор не передавал крутящий момент ни на один привод (трабла в межколесном дифференциале). Но что-то мне кажется, что есть какая-то неточность в симптомах - не верю, что могло все так неожиданно гавкнуться.
При кручении вывешенного переднего колеса загоралась надпись TCS на приборной панели? Привычные щелчки TCS раздавались? Если щелчки были и вывешенное колесо крутилось свободно - не хватало усилия колодок для притормаживания (причины могут быть разные), если не было даже щелчков - глюкает система управления TCS.
З.Ы. Дилеры может и нормальные, но ТО могут проводить не по полной программе.
З.З.Ы. Озарение, мать его: знакомый при ДТП повредил блок управления АБС http://www.elcats.ru/kia/Parts.aspx?Model=f62060bc-4409-488b-a53a-c4091415b66d&GroupId=58-589&Unit=1 (58920-2E150), так после этого у него перестал работать и полный привод, и ТЦС, и АБС. Глянь в эту сторону.

Вы точно видели что оба задних колеса не крутились стоя на асфальте при нажатой клавише 4WD LOCК (горящей надписи 4WD LOCK)?

Точно! Я въезжал на паребрик с чистой улицы - асфальт с минимумом снега. Тихая букса их была невозможна.
Насчет миганя ТСS не заметил - похоже не было, хотя она у меня мигает при резком старте на снегах...

Повторю эксперимент на неделе - изучу

6746, я дополнил прошлое сообщение:

З.З.Ы. Озарение, мать его: знакомый при ДТП повредил блок управления АБС http://www.elcats.ru/kia/Parts.aspx?Mod ... 589&Unit=1 (58920-2E150), так после этого у него перестал работать и полный привод, и ТЦС, и АБС. Глянь в эту сторону.

Ну при ДТП можно много - пока бог и опыт миловал... АБС исправно тарахтит на ледке, ТCS мигает при разгоне на скользком... Вроде все как было. На ТО-4 задам вопрос..
Так что у меня и электромуфта и блок АБС в ж.пе??? И еще тормоза скисли... и это при 55 тыс пробега и всех ТО?

6746, Если задние колеса стоят оба , а лампа на приборке ТСЦ не горит, то у тебя накрылась или накрывается электромуфта по механической части.

лампа на приборке ТСЦ не горит

А при чем тут ТСЦ и 4х4?? Ну не горит, она с 4х4 не связана. А 4х4 включено....

накрылась или накрывается электромуфта по механической части.

Во-во, получается по инет-советам знающих я должен:
1. Прокачать тормоза
2. Продиагностировать\Заменить блок АБС
3. Продиагностьировать/заменить электромуфту
4. Что то еще с TCS ....
И при этом авто не просто бегает, но и нормально тормозит, и рулит, и греет...

Не кажется что советы "коллективного разума" превышают стоимость авто???
Я бы еще понял еслиб такое мне на СТО вывалили - как Ланскнехт писал "в эпоху кризиса развод на допы очень популярен"
Но тут ребята коллектинвая шизофрения, вы уж меня извините...

6746, а по факту окажется, что одно из задних колес все-таки крутилось, и ТЦС нормально трещала, просто кто-то симптомы не может увидеть с первого раза и точно описать их.

просто кто-то симптомы не может увидеть с первого раза и точно описать их.

+100

ЗЫ К вопросу о работе АВС - заехал сегодня в знакомому сервисмену по КИА, поговорил с ним и прокатился на новом Спорте по ледку. Смысл его спича следующий:
Нижний порог отключения АБС не нормируется и определяется чувствительностью датчика вращения. Ранее на авто старых типов стояли аналоговые системы АБС с соотвествующими датчиками и порог в 10 км\ч считался очень неплохим. Счас, после перехода на цифру и современные датчики - АБС может работать вплоть до полной остановки авто. И это нормально, поскольку задача сохранения управления авто для предотвращения столкновения важна вплоть до остановки.
Реальный порог отключения зависит от многих факторов, в том числе и загрязненности датчиков вращения.

Поездка на НОВОМ Спорте по ледку показала что АВС тарахтит практически до "стопа" - слабое трогание и тут же тормоз вызывало срабатывание АБС.

А вы главное проверили для себя. В занос с места машина уходит или нет? Это я вспоминаю ваш случайпри непонятной работе ТСЦ систем на вашем авто.

Ранее на авто старых типов стояли аналоговые системы АБС с соотвествующими датчиками и порог в 10 км\ч считался очень неплохим.

Какое счастье, что у меня старая система. Я хоть нормально затормозить в конце могу. Я вообще подумываю аварийную красную кнопку отключения АБС поставить.

[NetCom]

123

NetCom,
Ай как хорошо покатался.
Жаль не коня не ездока видно небыло. А вот ежеле днем, да с субтитрами за кадром. Уроки вождения так сказать..

[NetCom]

123