[Sportage KM]ЖАЛОБНАЯ КНИГА ( Болезни Спортейджа)

На кожухе , возле радиатора два фиксатора пластмассовых под крестовую отвертку. Снимаешь их и сдергиваешь воздуховод, у него разъемное колено на уровне аккум. Акк крепится скобой внизу ключ на14

Спасибо! Приблизительно так мне и объяснили по телефону в сервисе, только, похоже, с кожухом не так все просто: "крестовые" фиксаторы надо открутить чуть-чуть, верх сдвинуть к движку и там есть еще какие то фиксаторы. В общем, объясняли долго и путано, попробую на месте разобраться.

Добавлено спустя 1 час 57 минут 58 секунд:
Все задом наперед Вначале разберись с предохранителями-проводкой а уж потом, если на моторах есть питание, снимай их.
Хотя дело конечно твое
Предохранители в норме, а проводка в красивых жгутах... поэтому так проще.

может все-таки подождать "+" на улице (на НГ будет наверняка ), может все-таки вода? Странно как то, что сразу оба вышли из строя.

ИМХО - воздух тут не причем... АБС работает как раз тогда когда колеса "колом". если завоздушена, то тормоз слабый и АБС нафиг не надо. срабатывать не должно...ИМХО развели.

Да похоже вы меня, молодой человек, разводите. Все делалось при мне и при этом я сам же потом сел за руль и попробовал. О чем и поспешил сообщить, так сказать, поделиться радостью.
"Кто что имеет, тот тем и делится"

dimann
Воздух на работу АБС не влияет, вернее так: с воздухом в системе эффективность тормозов резко падает, соответственно включаться в работу АБС будет или реже или если воздуха много - то вообще никогда.
Развели - учи матчасть, датчики ловят только блокировку колес, которая при плохих тормозах может и не произойтить .

Может кому пригодиться: все-таки вчера удалось снять аккумулятор. Правда кожух победить не удалось - работа с пластиком не моя стихия, и как правило заканчивается плачевно (для пластика) . Оказалось, что достаточно выдернуть нижний конец воздуховода, ослабить два "крестовых" фиксатора на кожухе и вытянуть колено на себя. Акк-р прекрасно снимается и без полного снятия воздуховода.
А вот так выглядит "пациент" без рубашки.

Чисто субъективно, размерчик показался маловат для 60 амперного, надо будет замерить. На момент снятия на клеммах показал порядка 7 вольт, я, честно говоря, не ожидал, что штурманская лампочка за ночь может ТАК посадить аккумулятор.

P.S. Подскажите, пожайлуста, для чего нужен резонатор в нижней части воздуховода?

Возможно уже был сильно разряжен, лампочка высосала остатки.
Вообще 7 в много ниже критического, может сильно потерять емкость, желательно пару циклов тренировки.
Если зарядится очень быстро - меняй, тем более зима, но вначале плотность посмотри.

[Ivan555]

Djatel Мне что-то тоже не нравиться родной аккамулятор, через пару суток кончается...

Развели - учи матчасть, датчики ловят только блокировку колес, которая при плохих тормозах может и не произойтить

Учи мат часть, говоришь?!
Отличная фраза. Поднимаем ее родимую на той странице где есть схема АБС-ки. При срабатывании датчиков включается клапан отсечки, перекрывая путь к педали тормоза и открывает клапан для спуска избыточного давления в акомулирующую емкость с поршнем и пружиной. Так вот, если воздух присутствует в системе то этой емкости катострофически не хватает, чтобы сбросить излишнее давление. Обьем слишком мал для воздуха. Отсюда работа АБС фактически заблокирована. Тоже самое будет с распределением усилий между передней и задней осью. Вот вам и постоянное тарахтение мезанизма. (Для особоодаренных матчастьчиков biggpike и 6746 )

С наступающим Новым годом!!!

После проведенной операции эффективность торможения или скажем тормозной путь на скользкой дороге улучшелись приблизительно в полтора раза. И это существенно.

Мне что-то тоже не нравиться родной аккамулятор, через пару суток кончается...

Родной ак. тут не при чём... При Ваших пробегах он не успевает заряжаться в достатке... Тем более зимний пуск больше забирает и из-за короткого дневного света иллюминация, тут ещё подогрев стёкол, зеркал, сидений, музыка ...

Корейские АКБ одни из лучших. См. тесты "зимних" пусков (" " - из-за того, что тесты проводились в климатических камерах с вымораживанием реальных машин). Эти АКБ сдаются последними на морозе... И одни из лучших по приёму заряда и остаточному заряду на второй, третий пуск...

Моё мнение не только на "теории" сформировалось. На др. машинах корейская АКБ всегда была безпроблемной, в отличие от Ватры и нек. др. импортных...

Зимой всегда такие бяки вылезают
Самый простой и надежный способ поставить точки над Ё - померять ток хх в дежурном режиме.
Допустимый максимум 100-120 ма.
При исправной машине "лишними" потребителями обычно бывают криво установленные магнитола и сигналка
Ну и при малых пробегах конечно подзарядиться не успевает

Учи мат часть, говоришь?!
Для особоодаренных матчастьчиков biggpike и 6746

Знаешь, когда в 90е ТАЗоремонтом подрабатывал, многим демонстрировал ка много пузырей при прокачке из шланго выходит..особенно если шланг расхлябанный...
Клиенты были счастливы- на их глазах аж 100 мл воздуха убирал, тормоза зверь становились..
Не со зла делал- сами они за пузырями следили, ахали-охали....

Так что насчет АБС остаюсь при своем мнении - потребуется- проверю, пока все номально.

ИМХО - воздух тут не причем... АБС работает как раз тогда когда колеса "колом". если завоздушена, то тормоз слабый и АБС нафиг не надо. срабатывать не должно...ИМХО развели.

Как предположение - был завоздушен не ГТЦ, а магистраль ближе к одному (двум) РТЦ, соответственно при нажатии на тормоз одно (два) колеса тормозят слабо, при этом остальные становятся "колом", вот их АБС и отщелкивает. После удаления воздуха из магистралей одного (двух) РТЦ торможное усилие стало равномерным на все колеса, что в свою очередь позволяет эффективней снижать скорость без блокировки колес...

Может кому пригодиться: все-таки вчера удалось снять аккумулятор. Правда кожух победить не удалось - работа с пластиком не моя стихия, и как правило заканчивается плачевно (для пластика) . Оказалось, что достаточно выдернуть нижний конец воздуховода, ослабить два "крестовых" фиксатора на кожухе и вытянуть колено на себя. Акк-р прекрасно снимается и без полного снятия воздуховода.
А вот так выглядит "пациент" без рубашки.

Чисто субъективно, размерчик показался маловат для 60 амперного, надо будет замерить. На момент снятия на клеммах показал порядка 7 вольт, я, честно говоря, не ожидал, что штурманская лампочка за ночь может ТАК посадить аккумулятор.

Djatel подскажи пожалуйста,из фотогрфии я понял,что аккумулятор не обслуживаемый,т.е. заливных пробок в нем нет и плотность фиг замеришь???

Djatel подскажи пожалуйста,из фотогрфии я понял,что аккумулятор не обслуживаемый,т.е. заливных пробок в нем нет и плотность фиг замеришь???

Правильно понял, не обслуживаемый. Сверху, по бокам крышки есть два технологических отверстия, наверно для связи с атмосферой. Думаю, если оторвать верхнюю крышку то под ней можно что-нибудь найти, куда сунуть ареометр, другой вопрос -зачем? . Другой "+" - почти не воняет при зарядке.

Правильно понял, не обслуживаемый. Сверху, по бокам крышки есть два технологических отверстия, наверно для связи с атмосферой. Думаю, если оторвать верхнюю крышку то под ней можно что-нибудь найти, куда сунуть ареометр, другой вопрос -зачем? . Другой "+" - почти не воняет при зарядке.

_________________

А как тогда оценить состояние аккумулятора перед зимним сезоном?

[Ivan555]

KomA177 Только "нагрузочной вилкой"...

Scarlo писал(а):
Как предположение - был завоздушен не ГТЦ, а магистраль ближе к одному (двум) РТЦ, соответственно при нажатии на тормоз одно (два) колеса тормозят слабо, при этом остальные становятся "колом", вот их АБС и отщелкивает. После удаления воздуха из магистралей одного (двух) РТЦ торможное усилие стало равномерным на все колеса, что в свою очередь позволяет эффективней снижать скорость без блокировки колес...

ПРЯМ КАК ИЗ ЭНЦИКЛОПЕДИИ,,,,,

Я бы не стал над этим сильно смеятся. Сам больше года езил с воздухом в системе и частым стрекотанием АБС-ки и думал что это нормально, пока не почувствовал раздницу. Да машина стала тормозить по снегу, как летом . Правда шипы у меня на колесьях пока новые. Вот таперь придется думать почаще о "блондинках" в зеркале заднего вида.
Если есть тень сомнения - перепроверь свою самоуверенность и всем будет счастье.

[Ivan555]

Коллеги. Смотрел как-то передачу по тв (ДТВ) "карданный вал" , в ней тестировали саньенг кайрон... и с корреспондентом при тестировании произошло следующее: при резком трогании с поворотом ,выезд на дорогу с поворотом на девяносто градусов, у кайрона "подклинило" усилитель руля- корреспондент после выезда на дорогу с трудом вернул руль обратно прямо!!! Так вот у меня сегодня была аналогичная ситуация, благо никого не было на дороге. Потом несколько пытался сотворить такую же ситуацию, на том же самом месте-ничего не получилось , в смысле гидроусилитель "все нормально-подклинивания (назовем этот эффект так) нет!!??

к сожалению это болезнь всех авто оснащенных гидроусилителем: при быстром вращении руля возможен эффект закусывания.насколько мне известно криминала для авто в этом нет,а что касается самого управления-то теперь надо делать ссылку на то что руль может подкусить. во такие вот делы.

[БОЛЬШОЙ]

в смысле гидроусилитель "все нормально-подклинивания (назовем этот эффект так) нет!!??

к сожалению это болезнь всех авто оснащенных гидроусилителем: при быстром вращении руля возможен эффект закусывания.насколько мне известно криминала для авто в этом нет,а что касается самого управления-то теперь надо делать ссылку на то что руль может подкусить. во такие вот делы.

Эффект закусывания из моей практики - это люфты, хотя сколько ездит Иван.....
Иван555
Я думаю ты больше руль на месте крутишь.... наверное, что я себе стараюсь не позволять даже с усилителем....

[Ivan555]

bryton Люфты исключены. Я думаю что гидроусилитель не успевает отрабатывать!!!...Дело было у меня так: дорога немного имеет уклон вниз, я со стоянки выезжаю прямо, затем быстро руль до упора влево с резким нажатием на газ, машинка выехала на дороу и повернулась влево и немного наклонилась вправо и ...теперь мне надо было руль поставить прямо из положения левый поворот , а руль из левого поворота не хочет выходить, машинка естественно выехала на встречную полосу, после сброса газа и большим моим усилием рук машинка вернулась на правую полосу дороги...но адреналин в кровь брызнул...такое было ощущение что руль закусило и после снятия нагрузки руль стал поворачиваться... Отсюда делаю вывод: если попасть в занос на спортсмене (тфу, тфу, тфу) сложновато будет выходить из заноса ( быстро руль крутить)...На вазвосьмерке такого не было- а как я на ней крутился по молодости еще и на летних шинах зимой...

Добавлено спустя 3 часа 26 минут 29 секунд:
Вот нарыл в инете , извиняюсь за длинный пересказ http://www.autocentre.ua/ac/service/autofaq/1674.html
В моей машине с гидроусилителем руля при резких маневрах, когда нужно быстро изменить направление движения, руль как бы подклинивает. Что бы это значило?

Сергей Андреасюк, Киев

В автомобильной среде описанное читателем явление называют «закусывание» руля. Встречается оно в основном в автомобилях, оснащенных гидроусилителем рулевого управления. Причин закусывания руля может быть две – характерная особенность работы данного узла или неисправность. Чтобы разобраться с этим, следует вспомнить устройство и принцип действия гидроусилителя рулевого управления. Состоит он из гидравлического насоса, бачка для жидкости, золотникового механизма (распределительный клапанный механизм), трубопроводов и собственно усилителя, который выполнен в одном корпусе с рулевым механизмом и представляет собой цилиндр с поршнем, объединенным с рейкой. В большинстве случаев насос приводится в действие клиновидным ремнем от шкива коленвала двигателя и подает жидкость под давлением к золотниковому механизму, связанному с валом рулевого колеса. Следящее устройство этого механизма контролирует направление вращения руля и соответственно открывает необходимые клапаны и подает жидкость в правый/левый объем цилиндра рулевого механизма.

Закусывание происходит вследствие инерционности работы следящего устройства клапанного механизма гидроусилителя, которое из-за конструктивных особенностей и вязкости жидкости не успевает отреагировать на быструю смену направления вращения руля. Поэтому при резкой перекладке руля в течение долей секунды жидкость продолжает поступать в том же направлении, создавая на рулевом колесе момент противовращения, который и воспринимается как эффект подклинивания. Рассматривать это как большой недостаток рулевого механизма вряд ли есть смысл, ведь проявляется он только в случаях экстремального вождения. В жизни многие автовладельцы и не подозревают о наличии такого недостатка в своих иномарках, так как стиль их вождения находится «вне границ» его проявления. В некоторых новых моделях автомобилей от эффекта закусывания избавились путем внедрения электромеханического усилителя рулевого управления, в которых гидравлическая часть отсутствует, а вспомогательное усилие создается электромотором и передается на вал рулевого механизма через редуктор.



Но бывает и по-другому. Если закусывание руля появляется не при экстремальном управлении, а в обычных условиях движения, значит причина в гидроусилителе. Как и все автомобильные узлы, он выходит из строя вследствие естественного износа и скапливания грязи в каналах и клапанном (золотниковом) механизме. В значительной степени ускоряет процесс поломки гидроусилителя и несвоевременное проведение технических обслуживаний, включающих замену гидравлической жидкости и удаление воздуха из системы. Ответ на вопрос, чем именно «страдает» гидроусилитель автомобиля читателя, дать сложно. Определить это можно путем сравнивания с работой усилителя такого же автомобиля или обратиться на СТО, специализирующуюся на данной марке машин. Правда, существует большая вероятность того, что там вам порекомендуют заменить гидроусилитель полностью. Так что будьте начеку.