[Sportage KM]Приемы езды на Спортяжке

[NetCom]

123

Настораживает "педаль колом". Трабл с тормозами. Это не АБС. Вак. усилитель не работал. Накатом чтоль спускался? Задок должен тормозить в любой ситуации, система двухконтурная, диагональная.

Накатом чтоль спускался

Накат тут ни при чем - двигло работало, так что ваккумник в подсосе.
О педали колом просто непонятка...да и чистый асфальт только на ооочень малой скорости на длине авто влиять будет - чтоб передок на льду, а задок еще нет...

я тормоз чуток прижимаю...епрст..педаль колом - машина ускоряется!

Мотор не заводил? Или в ремонт сдал?

[NetCom]

123

6746, спасибо! а мне почему то упорно мужики пытаются доказать, что никак при поворотах и торможении нельзя выжимать сцепление, а я интуитивно пытаюсь на него нажать...мда и как же быть..да уж про ручник главное не забыть..зачем тогда вообще этот абс, если машина не тормозит или накатом катится?

АБС нужна, чтобы машина оставалась на траектории при торможении в пол.
Сцепление нужно выжимать, только когда передачи переключаешь.
При торможении только перед самой остановкой, иначе на скользкой дороге можно потерять управление, так как направление будет задавать только инерция. При поворотах вообще сцепление незачем трогать, кроме случаев переключения передачи.
А вообще - использовать АКПП, и не будет многих вопросов и проблем.

АБС нужна, чтобы машина оставалась на траектории при торможении в пол.

+100. Но на малой скорости и отсутствии возможности маневра (в потоке) - траектория не важна и забота АБС о траектории приводит к печальным последствиям - см. пост NetCom.
так что Asya** -все приблуды - вещи полезные, но расчитаны для типовых условий. Меня как то давно только АБС от канавы спасла - на чистом асфальте поперек вырыта - АВС на 130 затормозила и управление сохранила.
Да и та же TCS на которую - вещь на старте на ледке полезная - газуешь, а авто ровно разгоняется. Специально на паркинге попробовал год назад - с ней идет старт ровно, а без нее - виляет машинка...
Посему и пишу - конкретные условия когда эти приблуды становятся во вред и что делать..

никак при поворотах и торможении нельзя выжимать сцепление, а я интуитивно пытаюсь на него нажать

Ася, тут есть и стандартные рекомендации "низзя" и наоборот... Поворот на нашей переднеприводной лучше проходить с набором скорости, снижая ее сбросом газа ДО поворота -так что выжимать нечего
Хотя многие и выжимают входя в поворот - если ты не гонщик - то это аналог сброса газа.
При торможении - лично я выжимаю, хотя рекомендуют "Никогда не разрывать трансмиссию, чтоб не попасть в занос". ИМХО это важно для заднеприводных, где сброс газа центровал авто, колеса тормозили. У нас привод на передок + АВС+ мы не стритрейсеры - посему разрывать можно, чтоб торможение было эффективнее, оторвать крутящий момент двигла и маховика от колес. Реально тормоз лучше получается, да и аварийной ситуации не попадешь на глушение двигла тормозами - что сохранит работу ГУР и тормозов, что немаловажно.

Так что массовые рекомендации - они для масс, "пиппл хавает"
Если что еще - лучше в личку, чтоб "снобов" не возбуждать

Но на малой скорости и отсутствии возможности маневра (в потоке) - траектория не важна и забота АБС о траектории приводит к печальным последствиям - см. пост NetCom.

А вот тут я с Вами полностью соглашусь - надо увеличивать скорость отключения АБС.
При этом у NetCom странная ситуация - АБС не должна была работать на такой скорости. Тут либо АБС глюкает, либо скорость была выше 3 км/ч. Скорее второе.

Категорически не согласен! Тормозить только с помощью АБС. Никаких ручников (второе название (стояночный тормоз) наводит на мысли ). Если АБС ставят везде, на всех машинах.. Ну наверное действует.
Уважаемые товарищи по форуму, если вы верите что можете затормозить быстрее - флаг Вам в руки, переубеждать не собираюсь, но не путайте "неискушенных"

А вообще, выкладываете проверенную инфу. Например: 2 опыта, тормозил ручником и АБС. Фото прилагаются.
А говорить что без ручника точно бы влетел.. "Не верю" (с)

Тут давеча, АБС спасла бампер. Тормозил резко по снегу, но дистанции явно не хватало. За счет хорошей управляемости, при работающей АБС (!), ушел в сторону. см 20 лишних проехал Спасибо АБС

И от машины не зависит

По поводу АБС очень странно, разве АБС срабатывает при скорости меньше 10км/ч?
Есть точные данные?
У Хендаев (в том числе ТАГАЗ) АБС работает при скорости выше 10км/ч.

У меня самой была ситуация с АБС, когда на встречку вынесло, психологически думала что я поворачиваю на скорости меньше 10км/ч.
Была в шоке,
потом анализировала, поняла что скорость была в районе 25км/ч, плюс ледяной накат...

[NetCom]

123

Проверил:
Скользкая поверхность, скорость чуть больше 10 км/ч по спидометру, педаль тормоза в пол - АБС трещит, пока скорость не упадет примерно до 5 км/ч, после этого колеса тупо блокируются. Авто итого проезжает меньше метра.
Скорость чуть меньше 10 км/ч, педаль тормоза в пол, никакая АБС не стрекочит. Авто проезжает меньше метра.
Скорость около 20 км/ч, тормоз в пол, стрекатание АБС и тормозной путь чуть больше двух метров.
Скорость около 20 км/м, тормоз в пол - стрекатание АБС, тут же ручник, тормозной путь чуть меньше двух метров, но зад повело в сторону.
Для себя вывод - на скорости около 20 км/ч ручник поможет примерно на пол метра, но при этом отклонит заднюю часть в сторону: лучше совсем легонько кого-нить тюкнуть в задний бампер, чем задеть задом в бочину.
К тому же тормозил с положенной рукой на ручник, что сократило время на его включение - обычно руки на руле.

Scarlo, +1 про руку на ручнике, в обычной ситуации среднестатистический водитель врят ли сможет мгновенно схватиться за ручник не отвлекаясь от руления и не переводя взгляд с дороги. Да и этот среднестатистический водитель попадающий в дтп в последнее время часто имеет опыт вождения менее 3х лет, считай совсем неопытный, и своими плясками с ручником может еще более усугубить ситуацию. Поэтому считаю что ручник дергать нужно только тогда, когда основная тормозная система неисправна.

Поэтому считаю что ручник дергать нужно только тогда, когда основная тормозная система неисправна.

Либо если есть навык маневрирования на ручнике - однажды еще на цересе ручник помог мне увернуться от летящей в бочину волги: я поворачивал налево, а по дороге, на которую я выезжал, ломанулась по встречке волга - морду я успевал убрать, а корму нет, так как практически уперся в забор, и именно дозированное включение ручника помогло мне резко убрать корму в сторону - встать параллельно заборчику. Но тогда я любил развлекаться именно заносами с помощью ручника и небольшой навык был. Потом взял Надю, у которой стояночный тормоз с ножным приводом - там не получается быстро его отпустить, соответственно и навык был утерян напрочь. На спортяге мне больше нравится развлекаться с ЕСП - ручник использую только в качестве стояночного тормоза.

Однако странные рассуждения я читаю.
как расшифровывается\переводится ABS? АнтиБлокировочнаяСистема. т.о. эта система предназначена не для СОКРАЩЕНИЯ тормозного пути, а для предотвращения БЛОКИРОВКИ колес для улучшения управляемости а\м. в случае блокировки колес машина может и тормозит быстрее(т.е. тормозной путь короче) но при этом она совсем не рулится и едет не туда куда колеса смотрят а туда куда двигалась машина в момент блокировки колес. и естествеено что при страбатывании ABS тормозной путь длиннее.
2 скарло. абсолютно с вами согласен. КАЖДЫЙ водитель должен регулярно выезжать на 1. большие 2. безопасные.3 пустынные площадки и тренероваться водить машину в заносе, резком торможении, перестройке на большой скорости.
тогда и сюрпризов и удивлений от возможностей(или невозможностей) вашей машины будет меньше.
Удачи на дороге и берегите себя

переводится ABS? АнтиБлокировочнаяСистема. т.о. эта система предназначена не для СОКРАЩЕНИЯ тормозного пути, а для предотвращения БЛОКИРОВКИ колес для улучшения управляемости а\м.

Не только! Неоднократно писалось, что юз на сухом асфальте приводит к УДЛИННЕНИЮ тормозного пути вследствии разогрева и плавления резины колеса! Посему АВС не только обеспечивает управляемость, но и укорачивает тормозной путь, проворачивая колесо и не допуская его разогрева - что конечно ОТЛИЧНО на сухом асфальте.
Но у нас, к сожалению, по полгода отнюдь не "сухой асфальт"

среднестатистический водитель врят ли сможет мгновенно схватиться за ручник не отвлекаясь от руления

Не проблема - ручка ручника близка к ручке МКПП, если движешься в потоке на 15-20 км, то времени перекинуть руку предостаточно.
Ну а владельцам АКПП могу только посочувствовать - тут они машут руками по салону
Да и АКПП их маневр возможно неправильно поймет..

Скорость около 20 км/ч, тормоз в пол, стрекатание АБС и тормозной путь чуть больше двух метров.

Это бы ло бы просто здорово! Всего 2 метра... А вы попробуйте тормознуть на снежной каше с водой, что в СПб стоит на дорогах при -15 градусах (!) и еще под этой кашей нередко не асфальт, а металл - трамвайные пути или сетчатые металлические плиты на перекрестках... Вот тут поймете, что лед не самое плохое в жизни, что в городах полно мест, где на 10-15 км/ч можно 3-4 метра катится под стрекот АВС

Ну а владельцам АКПП могу только посочувствовать - тут они машут руками по салону

Не так - рулю двумя руками в любой ситуации и не отрываю рук от руля для переключения передач, соответственно и движений по салону совершаю ими гораздо меньше.
Отрываю от руля правую руку только для управления магнитолой.

6746 Может быть вы и АС экстремального вождения, не знаю, но зачем с умным видом учить неправильным приемам вождения милых дам, таких как Asia. И в автошколе-то учат кое-как, а вы еще подливаете масла в огонь: Тормозить при выжатом сцеплении и проходить повороты при выжатом сцеплении - очень дурная привычка!, тормозить ручником - тоже! Когда-нибудь это закончится плачевно! И не надо козырять стажем вождения, видимо вас действительно бережет бог, а не умение ездить. Хороший водитель тем и отличается от плохого, что предусматривает аварийные ситуации на дороге, а не лихорадочно выбирается из них! Приезжайте в гости к нам в Калининград, получите массу адреналина и от состояния дорог, и от брусчатки, и от "умелых" водил.

ABS - несоменно полезная система на сухом чистом асфальте, но в условиях питерской зимы, когда на дороге смесь жижи и снега, начинает приводить к радикально иным последствиям - ABS удлинняет тормозной путь.

Абсолютно согласен с автором слов. Именно на снежной каше может помочь только ручник. Работа АБС на снежной каше от льда отличается тем, что колесо накатываясь на снежную подушку и не может тормозить впринципе. Необходимо продрать эту толстую подстилку, а АБСка не дает это сделать. Это ЕДИНСТВЕННАЯ ситуация на дороге где нужна внешняя помощь АБСу и только на маленькой скорости 5-10км. Иначе развернет и закрутит.

Пример - стою на АЗС, заправился, вывернул колеса чтоб отъехать с разворотом. Жму газ, передок проскальзывает, толчок в зад (4х4 подключилось) - и спортик летит боком в разворот по большему радиусу,

Возможно полезная где-то вещь, но в грязях и в снегах ОТКЛЮЧАТЬ НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО!!!

Эти два примера говорят только о том что у вас ненормально работает система TCS. Она всегда работает совместно и одновременно с подключением полного привода не допуская заноса автомобиля. Я вам уже рекомендовал прокачать тормозную систему, но вы остались при своем мнение. Для примера - у меня заносов не происходит даже на льду и выезжаю я с диагональки без применения лопатных средств. TCS отключать только в песке и глубоком снегу, дабы сэкономить мощность двигателя. В грязи и на льду она отлично выручает.