[Sportage KM] АБС, ESP, TSC за и против

arxwood, поздравляю!

э, а разве есть в природе без ESP? ничего не путаешь?

Оказалось что есть, при осмотре не выявил, потом когда домой ехал увидел в отражении в стекле кнопку 4WD, и думаю что должна быть еще кнопочка- ап а там галушка. Специально остановился на заправке — открыл капот — а блока ESP нет

По наружке есть все — противотуманки, накладки, внутри -кимат, попогрейки, вроде люкс — в панелька черная, на дверях черная, где коробка вставка черная. Может на старте продаж рестайла комплектаций больше было, чем на закате продаж.

ДА и скажите сильно то выручает ESP на полном то приводе? На моно мне помогала выбираться из грязьки.

ДА и скажите сильно то выручает ESP на полном то приводе?

Оооочень выручает, например при езде по гравийке (при неаккуратном вхождении в повороты на скорости).

ДА и скажите сильно то выручает ESP на полном то приводе?

Оооочень выручает, например при езде по гравийке (при неаккуратном вхождении в повороты на скорости).

Ну ладно, будем поаккуратнее по гравийке то . Больше теперь волнует что за комплектация такая. Кста подушки только передние.

Как приятно видеть сторожилов этой ветки!!! Всем привет. Заглянул случайно, чем то родным навеяло. Прошло столько лет, а машинку все вспоминаю. Ни одна из машин не оставляла после себя такой глубины положительный след. Во всех машинах были какие то свои недостатки. А здесь что то и не припомню. Недостаток мощности и мешалка это уже мои заморочки. По доброму завидую всем Спортожистам.

ДА и скажите сильно то выручает ESP на полном то приводе?

Очень глупая система, которая сама вмешивается в управление двигателем и тормозами, как только завидит малую опасность пробуксовки. Что хорошо старикам и блондинкам, то плохо простым людям. Мне очень нравилась просто система антибукса, без управления двигателем. Часто выручала в экстренных ситуациях. А сейчас на новых машинах везде ЕСП и вот сидишь в такой ситуации, жмешь на газ до упора, а у тебя выбор 50/50. Или поедет или нет. Все от этой ЕСПы зависит когда она проснется, еще раз проверит сцепление с грунтом и может тогда даст газу, в зависимости от поворота руля. В общем ваша интуиция и желание на последнем месте.

Как приятно видеть сторожилов этой ветки!!! Всем привет. Заглянул случайно, чем то родным навеяло. Прошло столько лет, а машинку все вспоминаю. Ни одна из машин не оставляла после себя такой глубины положительный след. Во всех машинах были какие то свои недостатки. А здесь что то и не припомню. Недостаток мощности и мешалка это уже мои заморочки. По доброму завидую всем Спортожистам.

ДА и скажите сильно то выручает ESP на полном то приводе?

Очень глупая система, которая сама вмешивается в управление двигателем и тормозами, как только завидит малую опасность пробуксовки. Что хорошо старикам и блондинкам, то плохо простым людям. Мне очень нравилась просто система антибукса, без управления двигателем. Часто выручала в экстренных ситуациях. А сейчас на новых машинах везде ЕСП и вот сидишь в такой ситуации, жмешь на газ до упора, а у тебя выбор 50/50. Или поедет или нет. Все от этой ЕСПы зависит когда она проснется, еще раз проверит сцепление с грунтом и может тогда даст газу, в зависимости от поворота руля. В общем ваша интуиция и желание на последнем месте.

Мне тоже всех приятно видеть уже 7-й год . Осмотрел много марок , как новых так и б/у. Остановился на том же (только с апгрейтом). Вопросец: если нет ESP значит есть антибукс? Или нет ничего? Надеюсь мне кто нибуть подскажет что за зверя я купил

Мне очень нравилась просто система антибукса

А сейчас на новых машинах везде ЕСП

Далее следует текст, не относящийся к тематике данного обсуждения:
Дык зато на скорости обычная TCS не спасёт, а ESP очень даже (на собственном опыте убедился — не будь у моего Спортажа системы курсовой стабилизации, не было бы у меня моего Спортика. Разбил бы на фиг , торопыга самонадеянный).
Батя мой тоже говорил, что от этой умной электроники (отец сам гениальный электронщик ) люди тупеют. А когда на новой Гранте под Ростовом в тумане чуть не попал в аварию, то АБС очень зауважал. Так же и с "курсовиком" — понимаешь его полезность, когда он тебя из беды выручает. ИМХО.

Надеюсь мне кто нибуть подскажет что за зверя я купил

Так у тебя есть кнопка отключения ТСЦ? Если есть кнопка, то есть чего отключать. Еще это можно определить по АБСному блоку под капотом. С ТСЦ и без него АВС разные.

Добавлено спустя 30 минут 20 секунд:
Герр майор,
Я вам так скажу. От аварий спасает исправная техника, навыки и везение.
Вот вам ситуация в которую я попадал на Спортяге.
Зима, обочина трассы в меру засыпана, скорость. каналья вдруг решил повернуть налево, как в городе. Ухожу правыми колесами на обочину. Там в пол колеса рыхлый снег начинает разворачивать машину вправо. Даю газ на полную с небольшим поворотом руля влево. Машина выравнивается и я выхожу на трассу.
При наличии ЕСП электроника увидев поворот руля и пробуксовку правых колес задавила бы двигатель и меня развернуло бы в кювет со свистом. Если бы электроника гарантированно спасала жизни, то бы появилась практика обращения в суд на электронную компанию. Круг замкнут. Если ты не можешь гарантировать то не мешай.

Если бы электроника гарантированно спасала жизни, то бы появилась практика обращения в суд на электронную компанию.

А здесь нет противоречия?

Если ты не можешь гарантировать то не мешай.

А ты можешь гарантировать? Те же 50/50! Даже раллисты суперкласса улетают в кювет! Самонадеянность — плохой помощник!

KENIG,
О, узнаю учительские нотки. Давно не слышал. Конечно же я виноват. Так самонадеянно выехал на дорогу и нагло нарушил дистанцию на трассе. Сам во всем виноват, а ругает электронику авто производителей. За дураков их держит. Блага своего не понимает. Ну ладно. Все равно рад был услышать.

О, узнаю учительские нотки.

Я далек от того, чтобы кого-то поучать! А ты лучше вчитайся в смысл своего предпоследнего поста, как минимум — безапелляционного!

Надеюсь мне кто нибуть подскажет что за зверя я купил

Так у тебя есть кнопка отключения ТСЦ? Если есть кнопка, то есть чего отключать. Еще это можно определить по АБСному блоку под капотом. С ТСЦ и без него АВС разные.

Нет кнопки, только заглушка.

как минимум — безапелляционного!

Да потому что я знаю о чем пишу, и знаю все причины такой работы и возможные варианты испытанные на себе. Кому это интересно могу рассказать. Кому не интересно пусть заткнутся. Пардон!

Добавлено спустя 10 минут 47 секунд:

Нет кнопки, только заглушка.

Тогда только по коду или внешнему виду блока АБС под капотом, кажется на правой стороне. Вот это уже серьезно. Если он еще и без ТСЦ то ездить придется очень аккуратно. Да и в грязь не заезжать. Хотя кнопку могли убрать по причине наличия АКП, за ненадобностью. Тогда ничего страшного т.к. наличие ТСЦ это супер.

Кому не интересно пусть заткнутся

Друзья, давайте на срач не срываться, пожалуйста. Для этого, как минимум, есть "Бойцовский клуб".

Друзья, давайте .. не срываться, пожалуйста.

"Не виноватая Я". Ведь разбирали критическую ситуацию, а пришел чел и начал учить ездить. Ну ни в какие ворота. Еще раз, пардон!

Друзья, давайте на срач не срываться, пожалуйста.

Да Бог с ним! Надо только представить себе, какое количество водителей на дорогах реально сам может выкрутиться из непростой ситуации. Процентов 20 наверное, не больше, кто считает себя лихими водителям, а из них в лучшем случае процентов 5 реально являются по настоящему умелыми (хотя умелые в такие ситуации почти не попадают, они их просчитывают заранее). В конце концов для них и сделана кнопка отключения TCS или ESP. А остальные?
Припоминаю, что когда появились первые машины с АБС, то к этой системе относились скептически. Хотя большинство водителей умело только тупо тормозить в пол! Со всеми вытекающими отсюда последствиями. Так что в целом эти электронные помощники ИМХО — благо!
У нас в области большинство дорог — от немцев, узкие, с множеством сложных поворотов, обсаженные вековыми деревьями. Так вот, в некоторых местах едешь как по кладбищу, венки на деревьях. Один, два, три раза кого-то пронесло, уверовал в свою звезду, "мастерство", ан нет, судьбу не обманешь.
Всем удачи на дорогах и чтобы не встречались на пути лихие "шумахеры".

В конце концов для них и сделана кнопка отключения TCS или ESP. А остальные?

Ничего вы из моего поста не поняли. Была показана разница поведения машины с разными системами. Если в случае наличия ТСЦ она мне реально помогла выкрутится из сложной ситуации, не дав буксануть колесам попавшим на обочину и я смог вырулить имея небольшие навыки. То ЕСП мне этого шанса вообще не даст. А знаете почему? Для нее поворот руля означает что я в повороте, а при таком маневре должны первыми пробуксовывать внутренние разгруженные колеса. А в моем случае происходит наоборот и букс на внешних. Нештатная для системы ситуация заставит ее просто убрать газ до окончания пробуксовки т.к. она считает что в поворот так не входят. Вот тут машина и улетит с трассы т.к. вязкость снега на обочине намного выше. Хороший ты водитель или новичек для тебя вариантов вообще нет. Теперь вам понятна моя мысль? А вы все беды только шумахеров перекладываете.

dimann, слишком простого мнения ты про активную безопасность и слишком просто ее описываешь. Есть ещё и другие датчики, помимо ДПРК, влияющие на алгоритм работы ЕСП (например датчик сноса).
P.S. Что-то мы отошли от темы. Надо создавать отдельную тему, типа "ESP и TCS. За и против" в разделе про ходовую часть и переносить туда последние опусы. Модераторы, помогите пожалуйста.

Теперь вам понятна моя мысль?

В целом — понятна. Только непонятно, почему ты считаешь ESP тупее TCS? Думаешь за нее, пишешь о какой-то нештатной ситуации? В мозгах ESP нет алгоритма набора штатных ситуаций, она учитывает показания ВСЕХ датчиков в реальной ситуации, и не будет думать, что должна быть пробуксовка внешних колес, а будет учитывать именно реальную пробуксовку в данной ситуации и угол поворота руля, и показания датчика G, и не будет просто "душить" двигатель, а будет уменьшать тягу, ЕСЛИ ЭТО НЕОБХОДИМО, чтобы вывести авто из критической ситуации. Для того ее и создали как дальнейшее развитие системы TCS. И она будет стараться сделать так, чтобы не случилось

и меня развернуло бы в кювет со свистом

.

А вы все беды только шумахеров перекладываете.

Только в ответ на утверждение

Если ты не можешь гарантировать то не мешай.

! И в свете общих рассуждений об осмотрительности на дороге и переоценке собственных сил. Потому как ни TCS, ни ESP, ни мастерство водителя не могут дать абсолютной гарантии успешного выхода из критической ситуации.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Надо создавать отдельную тему, типа "ESP и TCS. За и против" в разделе про ходовую часть и переносить туда последние опусы. Модераторы, помогите пожалуйста.

Согласен! Но думаю, что эта дискуссия пусть и не в профильной теме все равно будет полезна многим и многим!

Добавлено спустя 23 минуты 11 секунд:
dimann,
И еще, последнее. И это - не поучение!
Важно, чтобы ты не думал, что тебя спасли в той ситуации только TCS и твое мастерство. В большей степени - везение! Ибо в те мгновения ты действовал на инстинктах, пытаясь выправить положение, и не мог точно определить, как будут цепляться правые и левые колеса за дорогу. И малейшие изменения в сцеплении колес (левые попали на более скользкий участок, или правые неожиданно нашли твердую опору) могли привести к обратному результату при твоем маневре.

Хотя и не к месту, вступлюсь за ESP. Есть у нас одна дорога, общая ширина асфльта около 4м, зимой же чистят гораздо шире, и когда при встречном разъезде цепляешь обочину начинает срабатывать ESP, то даже руль в сторону почти не тянет. На другой машине давно бы уже был в кювете.