Страница 1 из 2

при вкл зажигания не срабатывает реле топливного насоса

СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 20:22
sytyk
Поставил машину в гараж. Через сутки пытался завести. Стартер крутит нормально. Машина не заводится. Проверил — не срабатывает реле топливного насоса.
Тестером- при включении зажигания не подается (-) на реле с блока управления. Кто с этим сталкивался? Помогите! Грешу и на контактную группу блока предохранителей т.к. пару лет тому искали неисправности по электрике "тупым" наконечником тестера. Было два случая не срабатывания стартера и этого же реле по причине контактов реле. Пошевелил и поехал. Мозгов не хватает пойти дальше включая то, как разобрать подкапотный блок предохранителей, что бы проверить и подогнуть контакты.

Re: при вкл зажигания не срабатывает реле топливного насоса

СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 22:12
KMP
А оно должно подаваться? Когда стартером крутишь вот тогда должно подаваться точно

Re: при вкл зажигания не срабатывает реле топливного насоса

СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 22:19
Миша50
sytyk писал(а):Грешу и на контактную группу блока предохранителей т.к. пару лет тому искали неисправности по электрике "тупым" наконечником тестера .


Схему надо смотреть и по ней ориентироваться. Тем более тестером владеете, что не всем дано. :(
Поищите ч-з "Поиск" запросом "Схемы электрические", может найдете нужную схему или совет.

Re: при вкл зажигания не срабатывает реле топливного насоса

СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 22:54
МихМих
Доп.сигналка стоит? Обычно она блокирует.

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Ещё может штатный иммо глючить. Управление на реле идёт от ЭБУ.

Re: при вкл зажигания не срабатывает реле топливного насоса

СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 23:05
URRI
Для начала распечатать и наклеить вот это http://radikal.ru/big/065wgfx3kgu8l
Убедиться в работе реле (вытащив его) и бензонасоса (напрямую, кратковременно)
Целостность проводки и … подкапотный блок

Re: при вкл зажигания не срабатывает реле топливного насоса

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 16:20
sytyk
KMP писал(а):А оно должно подаваться? Когда стартером крутишь вот тогда должно подаваться точно

Блок управления активирует реле "массой" при вкл. зажигания. (+) на нем постоянно.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
URRI писал(а):Для начала распечатать и наклеить вот это http://radikal.ru/big/065wgfx3kgu8l
Убедиться в работе реле (вытащив его) и бензонасоса (напрямую, кратковременно)
Целостность проводки и … подкапотный блок

Реле достаю, подаю напрямую через контактную группу разъема этого реле - насос работает машина заводится в полтыка".

Re: при вкл зажигания не срабатывает реле топливного насоса

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 16:27
adum
sytyk писал(а):Блок управления активирует реле "массой" при вкл. зажигания.

На 2-3 сек .Следующее включение ,после того как ЭБУ увидит прокрутку коленвала .

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
sytyk писал(а):подаю напрямую через контактную группу разъема этого реле - насос работает машина заводится в полтыка".

Значит нужно искать обрыв между ЭБУ и реле .

Re: при вкл зажигания не срабатывает реле топливного насоса

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 16:34
sytyk
URRI писал(а):Для начала распечатать и наклеить вот это http://radikal.ru/big/065wgfx3kgu8l
Убедиться в работе реле (вытащив его) и бензонасоса (напрямую, кратковременно)
Целостность проводки и … подкапотный блок


Подкапотный блок проверить не могу. Не знаю как забраться с обратной стороны, т.е. разобрать блок реле и предохранителей. Дополнительной сигналки нет. Стоит родная, если бы глючил иммо, то не завел бы подавая напряжение минуя реле.
Спасибо за схему реле и предхрнтл.

Re: при вкл зажигания не срабатывает реле топливного насоса

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 17:17
URRI
Извини , не понял — обмотка реле и контактная группа целые ?
Обратная сторона подкапотного блока — тот еще геймор…

Re: при вкл зажигания не срабатывает реле топливного насоса

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 20:40
sytyk
URRI писал(а):Извини , не понял — обмотка реле и контактная группа целые ?
Обратная сторона подкапотного блока — тот еще геймор…

Реле исправно (контактная группа и обмотка) Нет сигнала или он не попадает на обмотку по контакту с ЭБУ.
Про геймор уже посмотрел. Попробую как то, чем то очень узким "забраться" в гнездо тестером , что бы убедится. что сигнал с ЭБУ не приходит. В обрыв не верю, но в "разбитое" гнездо — вероятно. ЭБУ мне кажется, если бы козлил, то все остальное не было бы в порядке.
Сейчас снял реле, взял 12 в с выхода соседнего предохранителя на котором появляется напряжение при вкл зажигания , подал в гнездо реле (конт 87) т.е. напрямую на насос. Машина работает нормально. Единственно насос работает все время пока вкл зажигание даже при выкл. двигателя. При выкл зажигания — выключается. Боюсь что бы временное не стало постоянным!

Re: при вкл зажигания не срабатывает реле топливного насоса

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 21:04
adum
sytyk писал(а):В обрыв не верю,

На туксонах отгнивают провода ,там это болячка ….

Re: при вкл зажигания не срабатывает реле топливного насоса

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 22:14
sytyk
adum писал(а):
sytyk писал(а):В обрыв не верю,

На туксонах отгнивают провода ,там это болячка ….

Может и отгнивают, но состояние машины не позволяет в это верить.
Бум искать!

Re: при вкл зажигания не срабатывает реле топливного насоса

СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 10:40
Герр майор
adum писал(а):На туксонах отгнивают провода ,там это болячка ….

У нас тоже.
sytyk писал(а):Может и отгнивают, но состояние машины не позволяет в это верить.

"– А не надо никаких точек зрения! – ответил странный профессор, – просто он существовал, и больше ничего.", М.А.Булгаков, "Мастер и Маргарита"
Дыра под подкапотным блоком реле и предохранителей есть у всех Туссанов и Спортажей, независимо от состояния авто. И грязь от переднего левого колеса летит через неё прямо в разъёмы этого блока у всех (за исключением тех, кто её заделывал), независимо от расы, национальности и вероисповедания.

Re: при вкл зажигания не срабатывает реле топливного насоса

СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 10:52
adum
Герр майор писал(а):У нас тоже.

Туксон у меня есть , а спорта пока нет :z) ,поэтому не стал утверждать ,хотя был уверен на 99% ,что все аналогично ….

Re: при вкл зажигания не срабатывает реле топливного насоса

СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 11:01
6746
sytyk писал(а):Может и отгнивают, но состояние машины не позволяет в это верить.
Бум искать!
У меня с год назад регулярно отрубалось питание насоса. Схема там примитивная, если реле четко звонится — то провода.
Причину так и не нашел, но — 1) в самом насосе на 10 см провода 3 (три!) разъема, внешний отгнивает за милую душу(точнее оказалось что от проникающего из бака топлива разбухает герметизирующая прокладка во внешнем разъеме на крышке — и начинает выталкивать разъем). Все запаял
2)Так как повторялось — вывел от насоса напрямую проводок + в салон, положил под сидушкой. И если что — его в розетку на торпеде (есть у меня для разных нужд штеккер с 1,5 провода и 2 крокодила). И так заводился в момент и ехал далее.
Через полгода и раз 8 таких стопов — все пропало.

ЗЫ ADUM, спасибо, надоумил — для тестов вставить скобку вместо контактов реле — и искать где питание теряется. Реле ведь работает 5 секунд при включении зажигания и потом постоянно при заведенном двигателе. А если закоротить — то можно искать и при зажигании

Re: при вкл зажигания не срабатывает реле топливного насоса

СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 20:52
Slon74
А разве не нужно сбросить давление в топливной системе прежде, чем искать неисправность в электрике этой системы ? Я думал что никакого напряжения на насосе не будет (следовательно и на реле насоса) до тех пор, пока в рампе достаточное давление топлива. А значит включаться он будет только когда надо поддержать рабочее давление в этой самой рампе. Или я не прав ? На Опеле когда то было так устроено.

Re: при вкл зажигания не срабатывает реле топливного насоса

СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 21:44
adum
Slon74 писал(а):Или я не прав ?

Не прав ! При работе насоса ,давление поддерживается на определенном уровне с помощью механического регулятора давления ,то есть ,насос работает постоянно .

Re: при вкл зажигания не срабатывает реле топливного насоса

СообщениеДобавлено: 14 янв 2017, 18:08
Slon74
adum писал(а):,то есть ,насос работает постоянно .

В этом как то сомневаюсь! И сильно сомневаюсь…но проверю, при случае. :think:

СообщениеДобавлено: 14 янв 2017, 20:11
Герр майор
Прочитал тему и до конца не понял — какой движок-то у топикстартера? А то смотрю глобалят и владельцы "зажигалок" и "трактористы"… Неужели насосы и управление ими реализовано одинаково?

Re: при вкл зажигания не срабатывает реле топливного насоса

СообщениеДобавлено: 14 янв 2017, 20:45
adum
Герр майор писал(а):А то смотрю глобалят и владельцы "зажигалок" и "трактористы"…

А если бы у меня был самолет ,это мешает знать устройство систем впрыска дизелей и бензинок автомобилей ???? :D
Герр майор писал(а):Неужели насосы и управление ими реализовано одинаково?

Поскольку знаком с обоими системами и имею автомобили с дизелем и бензинкой , :z) отвечу ,таки да ,на бензиновом и дизельном спортах ,насос в баке управляется аналогично ,единственное ,у дизеля нет необходимости поддерживать давление после насоса ,там цель ,только к ТНВД топливо поднять из бака ,а в бензинке есть еще и регулятор давления ,задача которого держать 3.5атм в рампе(магистрали).