Текущее время: 19 апр 2024, 04:55

Постановление Правительства РФ от 12.11.2012 N 1156

адвокат Тарасов Сергей Владимирович
ФАК по правовым вопросам (авто)

Модераторы: Стражник, Цератозавр

Постановление Правительства РФ от 12.11.2012 N 1156

Сообщение advokat » 29 янв 2013, 09:48

Задают вопросы по данному постановлению, так как в прессе везде идут "обезличенные" ссылки на него, но его номер и дата нигде не указывается. Сам еле нашел….

Суть постановления: с 24 ноября 2012 года управлять чужим автомобилем можно без доверенности и постановка машин на учет увеличина до 10 суток.

Постановление Правительства РФ от 12.11.2012 N 1156 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства РФ"

Правительство РФ издало Постановление от 12.11.2012 N 1156 (далее — Постановление), которым были внесены изменения в ПДД. Оно вступит в силу 24 ноября 2012 г. С указанной даты для управления чужим автомобилем больше не потребуется наличие доверенности, выданной собственником транспортного средства. Кроме того, увеличится срок, в течение которого нужно зарегистрировать автомобиль в ГИБДД.

Чтобы управлять чужим транспортным средством, водителю не нужна доверенность

В соответствии с Постановлением из ПДД [1] исключен абз. 4 подп. 2.1.1 п. 2.1, в котором была установлена обязанность водителя транспортного средства (далее — ТС, автомобиль) иметь при себе помимо прочих документов на автомобиль доверенность на право управления им. Под последней понимается документ, подтверждающий право лица, которое не является собственником, на владение, пользование или распоряжение ТС, а при наличии прицепа — соответствующее право в отношении прицепа. Теперь, с момента вступления в силу соответствующих поправок, сотрудник ГИБДД не сможет потребовать у водителя доверенность.

Интересно, что вопрос об обязанности водителей предъявлять доверенность на управление автомобилем был предметом рассмотрения Верховного Суда РФ [2]. В деле оспаривалась указанная выше норма абз. 4 подп. 2.1.1 п. 2.1 ПДД как незаконно устанавливающая названную обязанность для водителей. Верховный Суд РФ отказал в удовлетворении заявления. Он отметил, что исходя из смысла действующего законодательства все водители транспортных средств, участвующие в дорожном движении, обязаны иметь и предъявлять для проверки документ, подтверждающий право владения, пользования или распоряжения управляемым ими транспортным средством.

С 24 ноября водитель автомобиля по общему правилу должен иметь при себе водительские права или временное разрешение на право управления ТС, свидетельство о регистрации ТС (прицепа), технический паспорт, а также полис ОСАГО.

Однако сама доверенность на право управления ТС остается. В некоторых случаях она по-прежнему будет необходима.

Например, как известно, оформить полис ОСАГО вправе владелец автомобиля, которым может быть не только его собственник, но и другое лицо, владеющее им на любом законном основании. Одно из таких законных оснований — наличие доверенности на право управления ТС, выданной его собственником (абз. 4 ст. 1 Закона об ОСАГО [3]).

Зарегистрировать автомобиль в ГИБДД или снять его с учета может собственник либо иной владелец. Последний может подтвердить свои законные права на ТС доверенностью на право управления им.

В связи с принятием Постановления высказываются опасения по поводу того, что отмена обязанности иметь автодоверенность на практике может вызвать трудности. Ведь водитель без доверенности не сможет подтвердить своего законного права на управление ТС. Однако, с другой стороны, наличие доверенности еще не означает ее подлинности. Сотрудники ГИБДД не могут проверить факт подлинности подписи владельца автомобиля. Поэтому даже наличие у водителя доверенности не во всех случаях может означать наличие у него законного права на управление ТС.

Срок постановки автомобиля на учет в ГИБДД составит 10 дней

В соответствии с Постановлением увеличивается срок, в течение которого необходимо зарегистрировать в ГИБДД транспортные средства (в том числе прицепы) после их приобретения или таможенного оформления. Теперь этот срок составит 10 дней. Напомним, что до настоящего времени ТС (в том числе прицепы) необходимо было ставить на учет в ГИБДД в течение 5 суток.

Такое нововведение вызвано необходимостью привести срок регистрации ТС, указанный в Постановлении Правительства РФ N 938, в соответствие со сроком, отведенным на оформление полиса ОСАГО, установленным Законом об ОСАГО. До настоящего времени существовала некоторая несогласованность в этом вопросе. Дело в том, что на основании п. 2 ст. 4 Закона об ОСАГО владельцу автомобиля предоставлен 10-дневный срок на оформление полиса ОСАГО, без предъявления которого невозможно поставить ТС на учет в ГИБДД. Таким образом, владельцы ТС были вынуждены проходить техосмотр (ч. 4 ст. 15 Закона о техосмотре [4]) и оформлять полис ОСАГО в течение 5 дней с момента приобретения (таможенного оформления) автомобиля, чтобы не нарушить срок его постановки на учет в ГИБДД.

[1] Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 "О Правилах дорожного движения" (вместе с "Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения")

[2] Решение Верховного Суда РФ от 04.06.2007 N ГКПИ07-372 "Об оставлении без удовлетворения заявления о признании недействующим абзаца четвертого подпункта 2.1.1 пункта 2.1 Правил дорожного движения Российской Федерации, утв. Постановлением Совета Министров — Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090"

[3] Федеральный закон от 25.04.2002 N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств"

[4] Федеральный закон от 01.07.2011 N 170-ФЗ "О техническом осмотре транспортных средств и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 53
Стаж: 16 лет 11 месяцев 14 дней
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Постановление Правительства РФ от 12.11.2012 N 1156

Сообщение MadVet » 29 янв 2013, 10:24

Фух… Как я ненавижу "птичий" язык законоплётов :mad:
С частниками — всё понятно. Как быть с юрлицами? Причем разделим вопрос на 2:
- ТС принадлежит самому юрлицу;
- ТС в лизинге.

ТС — легковые автомашины, не для коммерческих перевозок (т.е. путевой не требуется).
KIA Sefia II+KIA Clarus II Wagon -> KIA (Hyundai)Sonata V -> KIA(FORD) GALAXY -> KIA Optima 2.4 Premium (with Paulus chip) Продана+ KIA RIO (FL)1.4 акпп (with Paulus chip) - ПРОДАЮ ПРОДАНА -> KIA Sportage SLS Primium CRDI
MadVet
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 47
Стаж: 15 лет 9 месяцев 8 дней
Сообщения: 286
Имя: Виталий
Автомобиль: KIA Opima, 2,4 Premium
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 12.11.2012 N 1156

Сообщение advokat » 29 янв 2013, 10:33

MadVet, а что конкретно интересует? просто в твоем вопросе фигурируют вопросы не относящиеся к данному постановлению…
- срок постановки автомашин на учет для юрлиц? — так это для всех
- нужна ли доверенность для автомашин юрлиц? — регламентируется другими законами
- правила коммерческих перевозок? — регламентируется другими законами
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 53
Стаж: 16 лет 11 месяцев 14 дней
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Постановление Правительства РФ от 12.11.2012 N 1156

Сообщение MadVet » 29 янв 2013, 10:41

advokat,

advokat писал(а):- нужна ли доверенность для автомашин юрлиц? — регламентируется другими законами


Именно этот вопрос и интересует.

У меня в парке 6 машин в собственности, 3 в лизинге.

Читая постановление и ПДД — понимаю, что для управления ГИБДД имеет право требовать только: права, свидетельство о регистрации ТС и полис ОСАГО.
У нас разные ПДД для частников и юрлиц?
KIA Sefia II+KIA Clarus II Wagon -> KIA (Hyundai)Sonata V -> KIA(FORD) GALAXY -> KIA Optima 2.4 Premium (with Paulus chip) Продана+ KIA RIO (FL)1.4 акпп (with Paulus chip) - ПРОДАЮ ПРОДАНА -> KIA Sportage SLS Primium CRDI
MadVet
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 47
Стаж: 15 лет 9 месяцев 8 дней
Сообщения: 286
Имя: Виталий
Автомобиль: KIA Opima, 2,4 Premium
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 12.11.2012 N 1156

Сообщение advokat » 29 янв 2013, 10:59

MadVet писал(а):Именно этот вопрос и интересует.

писать долго — вот тебе в помощь: http://www.ilt22.ru/transport-documenta … ments.html все достаточно полно и ясно написано для осуществления перевозок и что нужно иметь водителю
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 53
Стаж: 16 лет 11 месяцев 14 дней
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Постановление Правительства РФ от 12.11.2012 N 1156

Сообщение Dimch » 29 янв 2013, 11:05

advokat писал(а):С 24 ноября водитель автомобиля по общему правилу должен иметь при себе водительские права или временное разрешение на право управления ТС, свидетельство о регистрации ТС (прицепа), технический паспорт, а также полис ОСАГО.


Технический паспорт — это , простите , что?
Если видишь, что кто-то отдыхает, помоги ему.
Суть тормозных колодок является безопасным и мягким торможением смысла (c) Google переводчик
Dimch
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 47
Стаж: 15 лет 11 месяцев 25 дней
Сообщения: 7946
Откуда: Москва, ОБЮ
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Carens III, был II
Поблагодарили: 535 раз.
Награды: 5
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) Золотое перо клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Постановление Правительства РФ от 12.11.2012 N 1156

Сообщение advokat » 29 янв 2013, 11:11

Dimch писал(а):Технический паспорт — это , простите , что?

ну скорее всего это ссылка на документ на технику не подлежащую регистрации в ГИБДД
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 53
Стаж: 16 лет 11 месяцев 14 дней
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Постановление Правительства РФ от 12.11.2012 N 1156

Сообщение Манулко » 29 янв 2013, 11:21

advokat писал(а):С 24 ноября водитель автомобиля по общему правилу должен иметь при себе водительские права или временное разрешение на право управления ТС, свидетельство о регистрации ТС (прицепа), технический паспорт, а также полис ОСАГО.

Тех. паспорт — он же ПТС?
Зачем? :udiv:
В Раю конечно климат лучше, но в Аду знакомых больше
Изображение
Манулко
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 60
Стаж: 13 лет 11 месяцев 6 дней
Сообщения: 1623
Откуда: Новый Уренгой
Имя: Андрей
Автомобиль: KIA CARENS III 2.0 МКП цвет чОрный вишня
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 53 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Постановление Правительства РФ от 12.11.2012 N 1156

Сообщение MadVet » 29 янв 2013, 11:37

advokat писал(а):писать долго — вот тебе в помощь: http://www.ilt22.ru/transport-documenta … ments.html все достаточно полно и ясно написано для осуществления перевозок и что нужно иметь водителю

Читаем мой вопрос внимательнее — подвижной состав — легковые ТС (КИА Камри ;-) ). Перевозку грузов — не осуществляем. ТС используются исключительно для деловых поездок.

По ссылке — для перевозчиков коммерческих грузов.
KIA Sefia II+KIA Clarus II Wagon -> KIA (Hyundai)Sonata V -> KIA(FORD) GALAXY -> KIA Optima 2.4 Premium (with Paulus chip) Продана+ KIA RIO (FL)1.4 акпп (with Paulus chip) - ПРОДАЮ ПРОДАНА -> KIA Sportage SLS Primium CRDI
MadVet
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 47
Стаж: 15 лет 9 месяцев 8 дней
Сообщения: 286
Имя: Виталий
Автомобиль: KIA Opima, 2,4 Premium
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 12.11.2012 N 1156

Сообщение ГолдЮра » 29 янв 2013, 11:39

advokat писал(а):и постановка машин на учет увеличина до 10 суток.

Не знал…. :roll: Ставил на учёт недавно через 6 дней с момента купли, — думал, что просрочил …
ГолдЮра
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 58
Стаж: 16 лет 2 месяца 13 дней
Сообщения: 3729
Откуда: Москва, САО
Имя: Юрий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe 4W V6 2.7 AT; Hyundai I30 1.6 AT
Год выпуска: 2003; 2011
Поблагодарили: 161 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)

Re: Постановление Правительства РФ от 12.11.2012 N 1156

Сообщение DIMON1974 » 29 янв 2013, 11:44

MadVet писал(а):Читаем мой вопрос внимательнее — подвижной состав — легковые ТС (КИА Камри ). Перевозку грузов — не осуществляем. ТС используются исключительно для деловых поездок.

Присоединюсь к вопросу (ТС Соренто — в лизинге), нужен ли путевой лист :think: ?
DIMON1974
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 49
Стаж: 16 лет 7 месяцев 18 дней
Сообщения: 17799
Откуда: Москва, Московский
Имя: см. ник
Автомобиль: FORD EXPLORER
Год выпуска: 2017
Поблагодарили: 1042 раз.
Награды: 9
Золотая звезда I степени (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность II степени (1) За гостеприимство (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Постановление Правительства РФ от 12.11.2012 N 1156

Сообщение Djatel » 29 янв 2013, 11:46

advokat писал(а):управлять чужим автомобилем можно без доверенности

дык ОСАГа то все равно персонофицирована (как правило), а ее никто не отменял…
Изображение
Djatel
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 56
Стаж: 16 лет 9 месяцев 9 дней
Сообщения: 732
Откуда: Москва(ЗАО)
Статьи: 1
Имя: Евгений
Автомобиль: KIA Sportage KM(4WD) 2л.бензин,МКП, Корея
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 22 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Постановление Правительства РФ от 12.11.2012 N 1156

Сообщение ГолдЮра » 29 янв 2013, 11:51

Djatel писал(а):ОСАГа то все равно персонофицирована (как правило)


А если ОСАГО зарегина НЕ на владельца и при этом без ограничения лиц допущенных к управлению??? Дело не в этом… Там всё равно данные авто указаны…+ надо свидетельство о регистрации иметь! Тогда считается, что ты машину не угнал, а…. :vip: взял покататься… :D
ГолдЮра
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 58
Стаж: 16 лет 2 месяца 13 дней
Сообщения: 3729
Откуда: Москва, САО
Имя: Юрий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe 4W V6 2.7 AT; Hyundai I30 1.6 AT
Год выпуска: 2003; 2011
Поблагодарили: 161 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)

Re: Постановление Правительства РФ от 12.11.2012 N 1156

Сообщение Djatel » 29 янв 2013, 12:14

ГолдЮра писал(а):Там всё равно данные авто указаны…+ надо свидетельство о регистрации иметь

так и я о том
Изображение
Djatel
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 56
Стаж: 16 лет 9 месяцев 9 дней
Сообщения: 732
Откуда: Москва(ЗАО)
Статьи: 1
Имя: Евгений
Автомобиль: KIA Sportage KM(4WD) 2л.бензин,МКП, Корея
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 22 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Постановление Правительства РФ от 12.11.2012 N 1156

Сообщение advokat » 29 янв 2013, 12:15

MadVet писал(а):Читаем мой вопрос внимательнее — подвижной состав — легковые ТС (КИА Камри ).

т.е. в документе указан собственник ООО, а ездять частные лица — теперь сам думай — отчет по бензину, выезд с территории и т.д. — как у тебЯ осуществляется?
и кроме того — доверенность — не отменена!!!!!!!!!!!! как многие подумали — а исключена из требований сотрудником ГИБДД к предьявлению. однако основным фактом является наличие фамилии управляющего лица в полисе об ОСАГО.
для многих вопросов — граница, штрафстоянка, оформление полиса и т.д. — она требуется….
Теперь думай, что тебе хочется? спать спокойно или тупо найти лазейку, что бы ЛЮБОЙ мог сесть в машину и уехать? назови адрес где они стоят — я подьеду :D
а кроме шуток — не хочешь давать доверенность и выписывать путевой лист — путь возят с собой приказ о закреплении за водителем автомашины, трудовой договор и так далее — позволяющий определить право управления неизвестным лицом непренадлежащей ему автомашиной…
прежде чем буквально пытаться соблюсти туповатые и сырые постановления неспособного мыслить самостоятельно правительства, находящегося мысляи в лондоне и так же далекого от народа и условий жизни в россии — подумай как обезопасить имущество фирмы и свое личное
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 53
Стаж: 16 лет 11 месяцев 14 дней
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)


Вернуться в Адвокатские услуги + FAQ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1