Текущее время: 26 апр 2024, 00:36

[ФОТОдело] Вопросы и ответы по фотосъёмке.

Все, что связано со словом - фото

Модератор: Модераторы

Сообщение MIY » 04 май 2007, 21:45

Socha писал(а):По мне есть фотография которая передает настроение и есть картинка которая передает информацию.

Все имеет право на существование. И любая фотография несет информацию. Настроение фотографа и его души тоже информация, только не всегда и не каждый это сразу увидит.

Вопрос к Niente по теме:
Есть белый цветок, на зеленом фоне (типа всякие растения). Обычно получается или цветок не белый (в лучшем случае серый), или зелень не зеленая. Что нибудь одно. Освещение обычное дневное (не закат и не рассвет). Настройка ББ портит зелень. Вспышка вроде приводит цвета в норму, но фотография не естественная.
Причем знаю, что иногда фотографии получаются идеальными. Что делать? Может стоять под каким-то определенным углом к свету? Может наводить камеру по нейтральному предмету (не зеленому и не белому).
Во спросил! :D :oops:
Но надеюсь получить разъяснения.
MIY
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 59
Стаж: 17 лет 9 месяцев 28 дней
Сообщения: 1765
Откуда: Победа
Имя: Игорь
Автомобиль: электричка
Поблагодарили: 62 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1)

Сообщение Дядя Федор » 11 май 2007, 20:31

Проблема
Поменял монитор
Ранее был ЭЛТ Сони Тринитрон. Вы не поверите какого года. Но рабоатл отлично. Цвет всегда соответсвовал получившимся в проф студии отпечаткам (фотобутик)
Купил чудо 21 века ЖК монитор. Лыжа 1919S

Все - приплыли.
В Никон капчер открываю НЕФ файл. ББ устраивает.
перекидываю в ФШ. Или напрямую с помощью сервисной кнопки или через сохранение ТИФФ.

ББ ушел в холод. Причем ОЧЕНЬ сильно ушел.

Цветовая схема в ФШ и в настройках монитора - одинаковая - LG1919

Вот :cry:
Дядя Федор
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 5 месяцев 6 дней
Сообщения: 17117
Откуда: Москва
Статьи: 18
Имя: Федор
Автомобиль: 한국어 차
Поблагодарили: 885 раз.
Награды: 12
Хранитель знамени (1) Победитель турнира (1) Пейнтбольный боец клуба (1) За доброе сердце (2) За активность I степени (1) За гостеприимство (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Сообщение Socha » 15 май 2007, 17:54

Дядя Федор, быстрее всего у тебя не совпадают настройки RGB фотошопа и капчера
Adobe RGB (1998)
ColorMatch RGB
ProPhoto RGB
sRGB IEC61966-1

рекомендуют последний...

Добавлено спустя 42 секунды:

А еще лучше открывать нефы через фотожоп
Socha
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 42
Стаж: 17 лет 8 месяцев 5 дней
Сообщения: 1627
Откуда: Н.Новгород
Имя: Антон
Автомобиль: Sportage
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 11 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За гостеприимство (3) Замершее мгновение (1)

Сообщение Дядя Федор » 15 май 2007, 17:56

Socha писал(а):А еще лучше открывать нефы через фотожоп

а вот мне как раз категорически советуют этого не делать
Дядя Федор
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 5 месяцев 6 дней
Сообщения: 17117
Откуда: Москва
Статьи: 18
Имя: Федор
Автомобиль: 한국어 차
Поблагодарили: 885 раз.
Награды: 12
Хранитель знамени (1) Победитель турнира (1) Пейнтбольный боец клуба (1) За доброе сердце (2) За активность I степени (1) За гостеприимство (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Сообщение MIY » 15 май 2007, 18:13

Дядя Федор писал(а):Купил чудо 21 века ЖК монитор. Лыжа 1919S

А чего от него хотеть: обыная дешевая матрица. Кол-во цветов 16-18 бит, в лучшем случае. С ЭЛТ не сравнить.
Странно, что при работе с фотографиями, ты выбрал его.
MIY
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 59
Стаж: 17 лет 9 месяцев 28 дней
Сообщения: 1765
Откуда: Победа
Имя: Игорь
Автомобиль: электричка
Поблагодарили: 62 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1)

Сообщение Socha » 15 май 2007, 19:03

Дядя Федор писал(а):а вот мне как раз категорически советуют этого не делать

:udiv:
почему?
Socha
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 42
Стаж: 17 лет 8 месяцев 5 дней
Сообщения: 1627
Откуда: Н.Новгород
Имя: Антон
Автомобиль: Sportage
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 11 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За гостеприимство (3) Замершее мгновение (1)

Сообщение Дядя Федор » 15 май 2007, 20:26

MIY писал(а):С ЭЛТ не сравнить

это верно
MIY писал(а):при работе с фотографиями, ты выбрал его.

Я работаю с ПВХ
а фото - снял - напечатал. Правлю разумно и немного. На самом деле несколько лет назад даже близко таких мониторов не было по качеству изображения - ан ничего, люди неплохие фотки делелали. А еще когда то и цифры не было :roll:
Во во всем имеется некий компромис. Я вот хочу Прадо, а купил Пикассо.
А монитор весьма хорош дл яработы с фото. Ибо от матрицы че требовать особого? Да ничего. Дешевая-дорогая - кажуть одинаково. Ибо зрение разных людей разнится настолько, что разница в цветопередаче современных мониторов - малозаметна.
Хотя я лично слышал жаркие споры аудиофилов о разнице звучания цифрового кабеля.
:z) А вот только настроить мониторчик осталось
Socha писал(а):почему?
а я почем знаю. Человек занимается фотографией профессионально.
Дядя Федор
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 5 месяцев 6 дней
Сообщения: 17117
Откуда: Москва
Статьи: 18
Имя: Федор
Автомобиль: 한국어 차
Поблагодарили: 885 раз.
Награды: 12
Хранитель знамени (1) Победитель турнира (1) Пейнтбольный боец клуба (1) За доброе сердце (2) За активность I степени (1) За гостеприимство (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Сообщение YuNarY » 15 май 2007, 20:55

Дядя Федор
Для хорошей цветопередачи ЖК надо брать на матрице S-IPS. :vip:
[img]http://s17.
YuNarY
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 47
Стаж: 17 лет 8 месяцев 7 дней
Сообщения: 30492
Откуда: Москва, Каширская(д) - Динамо(р)
Имя: Юрик
Автомобиль: Volvo XC90 3.2л, Kia Sportage JA DOHC 2л AT
Год выпуска: 2009 и 2000
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 9
Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Сообщение Дядя Федор » 15 май 2007, 21:14

Ребят - пустое это. :D
А для хорошего звука нужны ламповые усилки
И кто пользует лампу?
почти никто.
А для хорошего муви нужны камеры с матрицей в 1 дюйм :roll:
Да не надо мне любоваться на фото. Просто рихтануть для печати.
А даже самый дорогой монитор никогда не подогнать под отпечаток. НИКОГДА! Ибо монитор излучает, а бумага отражает. ;)
И вааще ктона ПиСи редактирует фото? Тока лохи! Ибо для этого существует Макинтош :P
Дядя Федор
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 5 месяцев 6 дней
Сообщения: 17117
Откуда: Москва
Статьи: 18
Имя: Федор
Автомобиль: 한국어 차
Поблагодарили: 885 раз.
Награды: 12
Хранитель знамени (1) Победитель турнира (1) Пейнтбольный боец клуба (1) За доброе сердце (2) За активность I степени (1) За гостеприимство (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Сообщение YuNarY » 15 май 2007, 21:33

Дядя Федор
Просто S-IPS - это более похоже, и не слишком дорого. :oops:
Ну и по размерам меньше ЭЛТ. А так, ЭЛТ для "рихтофки" фото, конечно, лучше. :roll:
[img]http://s17.
YuNarY
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 47
Стаж: 17 лет 8 месяцев 7 дней
Сообщения: 30492
Откуда: Москва, Каширская(д) - Динамо(р)
Имя: Юрик
Автомобиль: Volvo XC90 3.2л, Kia Sportage JA DOHC 2л AT
Год выпуска: 2009 и 2000
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 9
Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Сообщение Дядя Федор » 15 май 2007, 21:46

Усе - настроил
Правда пришлось Никон капчер переустановить почему то.
Выставил везде одинаковые профили. Отличненько.
пойдет с пивком.
Дядя Федор
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 5 месяцев 6 дней
Сообщения: 17117
Откуда: Москва
Статьи: 18
Имя: Федор
Автомобиль: 한국어 차
Поблагодарили: 885 раз.
Награды: 12
Хранитель знамени (1) Победитель турнира (1) Пейнтбольный боец клуба (1) За доброе сердце (2) За активность I степени (1) За гостеприимство (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Сообщение vim55 » 15 май 2007, 21:49

Дядя Федор писал(а):Ранее был ЭЛТ Сони Тринитрон. Вы не поверите какого года. Но рабоатл отлично. Цвет всегда соответсвовал получившимся в проф студии отпечаткам (фотобутик)

Так об ентом и речь,что ЭЛТ показывает цвет намного правильнее,а ЖК надо откалибровывать под цв.отпечатки
Как бы так поддержать отечественного производителя, чтобы при этом ничего у него не покупать?
vim55
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 78
Стаж: 17 лет 2 месяца 1 день
Сообщения: 2322
Откуда: MOSCOW Перово
Имя: Владимир
Автомобиль: Rio JB хетч беж
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 60 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Сообщение MIY » 16 май 2007, 16:52

Дядя Федор писал(а):Усе - настроил

Ну и славненько! :D Главное, чтобы самого устраивало.
MIY
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 59
Стаж: 17 лет 9 месяцев 28 дней
Сообщения: 1765
Откуда: Победа
Имя: Игорь
Автомобиль: электричка
Поблагодарили: 62 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1)

Сообщение Niente » 24 май 2007, 19:55

MIY писал(а):Вопрос к Niente по теме:
Есть белый цветок, на зеленом фоне (типа всякие растения). Обычно получается или цветок не белый (в лучшем случае серый), или зелень не зеленая.


Э-э-э... Прошу прощения, что так долго "не замечал" вопроса. :oops:

При съёмке цветочков крупным планом есть два аспекта У ЦИФРЫ. Именно у ЦИФРЫ.


1) Родовая болезнь цифры.

Имейте в виду, что характер человеческого зрения таков, что угодить ему с зелёным цветом вообще - очень сложно. В современных цифровых камерах даже матрицы устроены таким образом, что количество сенсоров, отвечающих за зеленый цвет - вдвое больше, чем тех, что отвечают за синий и красный.


Так выглядит т.н. "Байеровская решетка" расположения светочувствительных элементов на матрице:

Изображение


И всё равно, как ни изворачиваются с зелеными ячейками, самое слабое место в цветопередаче цифры - это как раз передача оттенков зеленого. :(

Вы, возможно, (как, впрочем, - и большинство снимающих на цифру) - никогда не замечали этой особенности: на фотографиях, где много травы и листвы - вся она передается практически одним и тем же цветом.
Хотя на самом деле каждая вид травы или листвы - разного ЦВЕТА. ЦФК же в большинстве случаев удается передать только разницу в насыщенности (яркости) своего "среднего зеленого".

Вот пример: лужайка. Растут на ней несколько видов сорняков, два или три раза подсеивали газонную траву - тоже разных сортов. И что мы видим? Всё... "зеленое" - да и только. А если посмотреть под ноги, то всё такое РАЗНОЕ.

Изображение

Изображение

Изображение


(разница в "зеленом" цвете на разных снимках - только от разницы ББ. Меж самими травинками на каждом снимке бы такую разницу в цветах!)

:cry:

А почему тогда никто не замечает этого? Да потому, что трава и листва обычно выступают фоном. И в детали этого фона редко кто всматривается: фон и фон, пусть себе сливается в одно целое. :)

А как только Вы, любитель снимать растительность, приблизитесь к проблеме вплотную - так тут она и вылезает. Именно тогда, когда зеленое - это важные детали самого кадра.

Вот такая история. :roll:

P.S. А вот плё-ё-ёночка... Та этим не страдает. :D



2) Но можно попытаться что-то сделать.
Если в кадре только фиолетовый цветочек, да зелень вокруг - то камере может быть непросто верно определеить характер освещения (т.е. выставить "белую точку"). Попробуйте, если это возможно на Вашей камере:

- Выставить ББ "по образцу" и снимать на нем всю фотосессию с этим цветочком.

- Если нет такой возможности - выставьте ББ вручную, выбрав из имеющихся в камере фиксированных вариантов (тень, солнце, облачно и т.д.)

Все эти процедуры уже описывались в статье про ББ. Пробегитесь по ней ещё разок.
"Кто не пьёт вина, - тому бог не подаст и воды"
(итал. поговорка)
Niente
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 21 день
Сообщения: 3648
Откуда: MSK
Имя: Кирилл
Автомобиль: KIA Cerato
Награды: 2
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда III степени (1)

Сообщение Egor » 24 май 2007, 20:11

Niente

Спасибо за разъяснения по "зеленому", а то с переходом на цифру никак не мог понять, почему луг какой-то не естественный получается... Теперь ясно -исчезают оттенки зеленого...

И так- Все камеры?... Или есть какае-то исключения...
Egor
Майор
Майор
 
Стаж: 17 лет 11 месяцев 25 дней
Сообщения: 1151
Откуда: Москва
Автомобиль: Спортаж КМ был, Рено Колеос
Поблагодарили: 15 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1)

Сообщение Niente » 24 май 2007, 20:42

Egor писал(а):Или есть какае-то исключения...


Мне неизвестны. :)

Ну, может Foveon получше... Но не буду врать.Просто запомнил этот факт: "зелень - не снимать" :)
"Кто не пьёт вина, - тому бог не подаст и воды"
(итал. поговорка)
Niente
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 21 день
Сообщения: 3648
Откуда: MSK
Имя: Кирилл
Автомобиль: KIA Cerato
Награды: 2
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда III степени (1)

Сообщение MIY » 25 май 2007, 14:42

Niente писал(а):Если в кадре только фиолетовый цветочек, да зелень вокруг - то камере может быть непросто верно определеить характер освещения (т.е. выставить "белую точку"). Попробуйте, если это возможно на Вашей камере:

- Выставить ББ "по образцу" и снимать на нем всю фотосессию с этим цветочком.

- Если нет такой возможности - выставьте ББ вручную, выбрав из имеющихся в камере фиксированных вариантов (тень, солнце, облачно и т.д.)

Все эти процедуры уже описывались в статье про ББ. Пробегитесь по ней ещё разок.

Спасибо за разъяснения!
ББ "по образцу" на камере вроде нет. Зато есть Бест для съемки зеленой растительности. Правда я им не снимал (вроде :roll: ).

А с цветными цветочками значительно проще, чем с белыми (ведь ни кто не знает, какой цвет реальный :D ). А белый знают все! Вот и получаются всякие непонятки с белыми цветами.

Вот белые цветки, а с зеленым что происходит? :udiv: Это ж не зеленый уже.

Изображение
Изображение


Или вот, зелень чуть лучше, а белый уже сереть начал:

Изображение


А на этом белый уже серый или пересвеченный :cry:

Изображение

Как поймать, хоть приблизительно, нормальное соотношение между этими цветами (белый-зеленый)?
MIY
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 59
Стаж: 17 лет 9 месяцев 28 дней
Сообщения: 1765
Откуда: Победа
Имя: Игорь
Автомобиль: электричка
Поблагодарили: 62 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1)

Сообщение Niente » 25 май 2007, 16:20

MIY писал(а):А белый знают все! Вот и получаются всякие непонятки с белыми цветами.

(...) белый уже сереть начал:

(...) белый уже серый или пересвеченный :cry:

Как поймать, хоть приблизительно, нормальное соотношение между этими цветами (белый-зеленый)?


Что значит - "поймать соотношение"? :z)

Нормальный у Вас там зеленый, вполне для зрителей.
Возможно Вы не совсем поняли, что я рассказывал про "проблему зеленого": РАЗНЫЕ зеленые травинки НА ОДНОМ кадре выходят одинакового цвета.

На Ваших же примерах этой проблемы не видно.
Что до белого, который Вам не очень нравится, то имейте в виду, что не всякий "белый" цветок - действительно белый. ;)

Так что ещё раз повторю: попробуйте поймать ББ из предустановок камеры.
А серый/пересвеченный - это уже не про цвет. А про освещенность и динамический диапазон. :)

Добавлено спустя 11 минут 59 секунд:

Вот, нашел по Вашей камере:

Баланс белого:
Автоматический;
фиксированный (7 режимов);
ручная коррекция


:vip:

Почему бы Вам не воспользоваться этими возможностями?! :roll:
"Кто не пьёт вина, - тому бог не подаст и воды"
(итал. поговорка)
Niente
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 21 день
Сообщения: 3648
Откуда: MSK
Имя: Кирилл
Автомобиль: KIA Cerato
Награды: 2
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда III степени (1)

Сообщение MIY » 25 май 2007, 16:41

Niente писал(а):Нормальный у Вас там зеленый, вполне для зрителей.

Второй и четвертый кадр - один и тотже цветок. И какой же на втором зеленый?
Про
Niente писал(а):РАЗНЫЕ зеленые травинки НА ОДНОМ кадре выходят одинакового цвета.

я понял.
Niente писал(а):А серый/пересвеченный - это уже не про цвет. А про освещенность и динамический диапазон.

Ну и как в таком случае снимать белое на зеленом. Белое затенять, зеленое подсвечивать. :D
Я понимаю, что глаз видит значительно лучше камеры, но ведь хочется и фотографии такие получать. :roll:
MIY
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 59
Стаж: 17 лет 9 месяцев 28 дней
Сообщения: 1765
Откуда: Победа
Имя: Игорь
Автомобиль: электричка
Поблагодарили: 62 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1)

Сообщение Niente » 01 июн 2007, 19:35

MIY писал(а):Ну и как в таком случае снимать белое на зеленом. Белое затенять, зеленое подсвечивать?


Правило про пересветы на цифре такое:

Если объект, который выходит пересвеченным (как правило - самый светлый объект в кадре) - важен для нас, то стараемся его "спасти", замерив (заставив камеру замерить) экспозицию по этому светлому объекту. Или откорректировать экспозицию в минус.

Если не очень важен - то смотрим, не потит ли пересвет кадр в целом. Если портит - "спасаем", если всё равно - оставляем так.

Ну а, если пересвеченное вообще не важно в композиции - то и подавно не заморачиваемся.

В случае с Вашими цветами мне трудно судить пересвечен ли на самом деле верхний лепесток на этом снимкеили нет. Но в любом случае - зелень-то не утопает во мраке, её детали вполне видны!

Так что - "нормально".

Да и вопрос изначально стоял про цветопередачу зеленых тонов, а не про пересветы светлых участков.
"Кто не пьёт вина, - тому бог не подаст и воды"
(итал. поговорка)
Niente
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 21 день
Сообщения: 3648
Откуда: MSK
Имя: Кирилл
Автомобиль: KIA Cerato
Награды: 2
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда III степени (1)

Пред.След.

Вернуться в Фотография и фототехника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9