Текущее время: 28 мар 2024, 17:21

РосАвтоПодбор: профессиональная помощь в выборе и покупке а

Модераторы: Стражник, Цератозавр

Правила форума
Внимание
Форум является ЖЕСТКО модерируемым.
Для каждого партнера предусмотрено 2 темы
1-я описательная часть
2-я отзывы.
Категорически запрещена переписка в отзывах. Публикуются исключительно отзывы о контрагенте.
Если Партнер имеет собственную ветку - милости просим с обсуждениями туда.

Предприятия и организации, желающие разместить информацию в партнерке - большая просьба отправить заявку модератору данного раздела для рассмотрения и принятия решения.

Re: РосАвтоПодбор: профессиональная помощь в выборе и покупк

Сообщение Pal-nirvana » 10 окт 2018, 12:25

RosAvtoPodbor, Кстати, почему Авео, а не, например , Круз? Он вроде входит в этот бюджет и поинтересней. Да и, мне кажется, по надежности сопоставим с авео.
Pal-nirvana
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 44
Стаж: 16 лет 3 месяца 22 дня
Сообщения: 3509
Откуда: Москва
Имя: Павел
Автомобиль: Cee'd ED
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 211 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: РосАвтоПодбор: профессиональная помощь в выборе и покупк

Сообщение Shenbao » 10 окт 2018, 12:33

Pal-nirvana, авео дешевле Круза будет
Автостекла (замена, продажа, ремонт сколов и трещин, полировка стекла), покраска а/м, полировка, детейлинг.
Адрес: Профессиональная установка с гарантией в Крылатском
Сайт: http://masterprofi.net
Клубный телефон: 8-915-006-63-06 Максим
Shenbao
Аватара пользователя
Официальный стекольщик Киа-клуба
 
Возраст: 40
Стаж: 17 лет 6 месяцев 23 дня
Сообщения: 3431
Откуда: Москва, Марьина Роща - Крылатское
Статьи: 1
Имя: Максим
Автомобиль: Был Мадж 2.5
Год выпуска: 2004
Поблагодарили: 39 раз.

Re: РосАвтоПодбор: профессиональная помощь в выборе и покупк

Сообщение Pal-nirvana » 10 окт 2018, 12:40

Shenbao писал(а):Pal-nirvana, авео дешевле Круза будет

это ясно, но вроде тоже в бюджете до 500
Pal-nirvana
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 44
Стаж: 16 лет 3 месяца 22 дня
Сообщения: 3509
Откуда: Москва
Имя: Павел
Автомобиль: Cee'd ED
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 211 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: РосАвтоПодбор: профессиональная помощь в выборе и покупк

Сообщение RosAvtoPodbor » 11 окт 2018, 19:03

Pal-nirvana писал(а):RosAvtoPodbor, Кстати, почему Авео, а не, например , Круз? Он вроде входит в этот бюджет и поинтересней. Да и, мне кажется, по надежности сопоставим с авео.

По надежности сопоставим, но по годам будет старше, а Авео попал в список сильно благодаря своей свежести. Это очень важно большинству клиентов: какой год в ПТС. Еще у Крузов сложная судьба, схожая с Рио и Солярисами с Поло: такси. Их очень много из под подобных служб.
RosAvtoPodbor
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Стаж: 5 лет 6 месяцев 15 дней
Сообщения: 35
Имя: Федор
Автомобиль: Mazda
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 5 раз.

Re: РосАвтоПодбор: профессиональная помощь в выборе и покупк

Сообщение RosAvtoPodbor » 15 ноя 2018, 15:56

Шины. Новые или б.у.?



Зима близко. Поэтому речь пойдёт о зимней резине. Ответственные автомобилисты, уже переобулись, а другие пока ещё в поиске.
Да и нельзя исключать примеров, когда человек только-только купил автомобиль с пробегом, а «зимы» нет или её состояние таково, что лучше найти комплект поновее.



Почему не новый, спросите вы. Мы тоже считаем, что лучше новый, но рассмотрим разные варианты.



«Забить» и не менять шины.



Насколько просто, насколько же глупо! Шины для теплого и морозного сезона делают из разного по своим свойствам материала, и если «зима» летом просто сотрётся, так как шины очень мягкие, то «лето» на морозе превратится в «камень». Даже если только ползать по московским пробкам, то в один из морозных дней, вы просто приедете в зад другой машине или, что ещё хуже, собьёте человека. Заплатите во много раз больше нового комплекта шин и будете ходить пешком, так как прав вас лишат.

Но не стоит теперь бежать за первым попавшимся комплектом шин. Необходимо смотреть на их маркировку. В наших магазинах, скорее всего, будут арктические шины – те, что с изображением снежинки и горной вершины и они нам с вами подходят. А вот если изображена только снежинка и буквы M+S, то это может быть шина для мягкой европейской зимы. Впрочем нарваться на такой вариант можно только по объявлению на Авито и ему подобных сайтах продаж.



Шины ТОПовых брендов.



Поскольку Москва чуточку богаче, то многие стремятся купить те бренды, что на слуху и что рекламируют активнее — Nokian, Michelin, Continental, Goodyear и прочие именитые названия. В целом это отличный вариант, с одним единственным минусом – ценой от 30 до 60 и даже более тысяч рублей за комплект.
Но если дорого, и понты для вас не главное, то альтернатива всегда найдётся.

Брать Китай?



Китай Китаю – рознь. Тут, как говорится, надо быть в теме. Китайские производители, не все, но всё ещё экономят на материалах и можно нарваться на шины, которые вдруг вылезут невероятной грыжей на боку. Поэтому откровенная дешёвка должна сильно насторожить. Впрочем, шинные тесты и отзывы владельцев никто не отменял. Читайте, вникайте в тему и будет вам счастье.



А может б.у.-шечка?



«Авито» забито объявления о продаже шин из Европы, без пробега по России. Стоят они примерно 12 000 за комплект R16 и описываются продавцами как идеальный вариант – они же из Европы, для европейцев, поэтому качество ого-го!
Выбирая комплект б.у. шин это всё равно что играть в «русскую рулетку» — вылезет грыжа или нет, удастся хорошо отбалансировать, и прочее?



Ведь даже продавец не знает как эту резину эксплуатировали и хранили. Поэтому ориентироваться только лишь на глубину протектора – ошибочно. Если нужда вас вынуждает именно бэушные шины, то придётся научиться в них разбираться. Иначе будет в точности как в поговорке про скупого, который платит дважды.



Шины «второй линии».



Это один из лучших вариантов. «Вторая линия» это шины тех же крупных брендов, но прошлых модельных линеек, поэтому именитая компания не хочет чтобы такие шины продавались под их брендом. Так, например, у компании Continental есть бренды Matador и Semperit, Nokian выпускает Nordman, а Michelin – Kleber, Komoran, Tigar и Uniroyal.
В отличие от китайских, тут с материалами полный порядок и о сцепных свойствах можно не переживать. А вот стоить покрышки этих брендов могут примерно как шины из Поднебесной.



Made in Russia.



Да-да, наши тоже подтянулись и предлагают довольно неплохой продукт. Viatti, КАМА, Cordiant, Tunga вполне себе безопасный, а главное бюджетный вариант. Если шум вас не пугает, то это всяко лучше Китая и бэушных, при одинаковой цене.





И напоследок, даже новые шины в магазине проверяйте на срок годности. Сбоку есть 4 цифры в овале. Если сейчас вы увидите, например: 2116 или любую другую цифру, но с окончанием 16, то значит эти шины произвели ещё в 2016 году, а учитывая что грядёт 2019ый, то срок хранения уже подходит к концу. Даже новые шины должны храниться по технологии и если она была нарушена, то за три года ожидания покупателя, резина могла потерять эластичность, могли появиться микротрещины и прочие скрытые дефекты. Старайтесь брать шины того года, который сейчас на дворе.

На трёхлетние просите серьёзную скидку!!!



P.S. А ведь есть ещё такие, кто на лысые шины наваривает протектор. Для легковых шин это совершенно не оправдано экономически и с точки зрения безопасности. А вот на коммерческом транспорте такая процедура не редкость.
RosAvtoPodbor
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Стаж: 5 лет 6 месяцев 15 дней
Сообщения: 35
Имя: Федор
Автомобиль: Mazda
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 5 раз.

Re: РосАвтоПодбор: профессиональная помощь в выборе и покупк

Сообщение RosAvtoPodbor » 16 ноя 2018, 15:30

Мы вернулись со свежей публикацией про топливо.
Практика показывает, что подобные тексты можно писать хоть каждый день. Хотя для кого-то это итак понятно.

О чём говорят мужчины, когда собираются вместе? Они говорят о женщинах, работе и машинах. Но если спросить про заправку, то разговоров будет столько же, сколько обычно длятся воспоминания об армии. То есть до утра.

Итак, самое главное – избегать мелкие, никому не известные бренды, если только вы лично не проводили лабораторный анализ топлива там.
Хотя, даже если проверяющие органы проведут анализ, то бензин и дизель наверняка будут соответствовать всем ГОСТам.
Однако после таких заправок могут проявляться всевозможные проблемы, как то:
засорение форсунок,
засорение топливного фильтра,
детонация,
задиры в цилиндрах.

Есть отдельные малоизвестные бренды, которые хорошо себя зарекомендовали, но их много разных и разложить всех по полочкам не получится.

А можно ли заливать хорошее топливо и при этом экономить?
(лайфхак)
заправлка топливом

Заправлять топливо только на крупных АЗС

Можно! (кликайте по ссылке)

http://rosavtopodbor.ru/2018/11/16/gde-zapravlyatsya-i-kak-ekonomit-na-toplive/
RosAvtoPodbor
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Стаж: 5 лет 6 месяцев 15 дней
Сообщения: 35
Имя: Федор
Автомобиль: Mazda
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 5 раз.

Re: РосАвтоПодбор: профессиональная помощь в выборе и покупк

Сообщение KRIONIKA » 16 ноя 2018, 15:33

RosAvtoPodbor писал(а):засорение форсунок,
засорение топливного фильтра,
детонация,
задиры в цилиндрах.


новость дня
Я - Легенда!
Ремонт Киа, Хендай в Москве
auto-texcenter.ru

занимаюсь автомобилями КИА с 2000 года, из них 10 лет в Киа Моторс
KRIONIKA
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Стаж: 19 лет 2 месяца 29 дней
Сообщения: 10177
Откуда: Moscow
Имя: Stan
Автомобиль: Millennium Falcon
Год выпуска: 5129
Поблагодарили: 768 раз.
Награды: 9
За верность клубу (2) За доброе сердце (1) За активность III степени (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1) Золотые руки клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: РосАвтоПодбор: профессиональная помощь в выборе и покупк

Сообщение Pal-nirvana » 16 ноя 2018, 18:43

KRIONIKA писал(а):новость дня

Как и про шины
Pal-nirvana
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 44
Стаж: 16 лет 3 месяца 22 дня
Сообщения: 3509
Откуда: Москва
Имя: Павел
Автомобиль: Cee'd ED
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 211 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: РосАвтоПодбор: профессиональная помощь в выборе и покупк

Сообщение Александр Т. » 16 ноя 2018, 20:37

Большевики ликвидируют безграмотность. Художник Т.Маузер
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 52
Стаж: 15 лет 6 дней
Сообщения: 20596
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1371 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: РосАвтоПодбор: профессиональная помощь в выборе и покупк

Сообщение RosAvtoPodbor » 19 ноя 2018, 13:37

Парни, для нас с вами это банальные очевидные вещи.
Но этот "бред" кто-то должен нести в массы, потому что об этом всём знают лишь 10% автомобилистов.
А услышать лишний раз, что "переходить дорогу на красный свет нельзя" ни для кого не будет лишним.
Или читают форум, только матёрые слесарюги со 150 летним стажем?
Мало того, по запросу, форум может выдаваться через поисковики, что тоже хорошо для всех.
Поэтому если инфа банальная для вас, просто пишите: "так и есть" или молчите.
Мы открывать глаза никому не хотим, а лишь напоминаем — "пальцы в розетку" лучше не совать.
RosAvtoPodbor
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Стаж: 5 лет 6 месяцев 15 дней
Сообщения: 35
Имя: Федор
Автомобиль: Mazda
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 5 раз.

Re: РосАвтоПодбор: профессиональная помощь в выборе и покупк

Сообщение KRIONIKA » 19 ноя 2018, 14:22

RosAvtoPodbor писал(а):Поэтому если инфа банальная для вас, просто пишите: "так и есть" или молчите.


ну это нам решать что и как
Я - Легенда!
Ремонт Киа, Хендай в Москве
auto-texcenter.ru

занимаюсь автомобилями КИА с 2000 года, из них 10 лет в Киа Моторс
KRIONIKA
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Стаж: 19 лет 2 месяца 29 дней
Сообщения: 10177
Откуда: Moscow
Имя: Stan
Автомобиль: Millennium Falcon
Год выпуска: 5129
Поблагодарили: 768 раз.
Награды: 9
За верность клубу (2) За доброе сердце (1) За активность III степени (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1) Золотые руки клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: РосАвтоПодбор: профессиональная помощь в выборе и покупк

Сообщение RosAvtoPodbor » 20 ноя 2018, 13:55

Ок. Молчим и продолжаем знакомить с нашей работой :D
3-1.jpeg

На днях подобрали человеку прекрасный Volvo V40.
Года выпуска: 2013
Пробег: 60000
Двигатель 2.0Т — 180 л.с.
Цена: 865 000

Была задача продать старый Suzuki Swift с пробегом 160 000 км и купить хороший автомобиль до 900 000 рублей.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
RosAvtoPodbor
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Стаж: 5 лет 6 месяцев 15 дней
Сообщения: 35
Имя: Федор
Автомобиль: Mazda
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 5 раз.

Re: РосАвтоПодбор: профессиональная помощь в выборе и покупк

Сообщение Роман (FM) » 20 ноя 2018, 14:00

RosAvtoPodbor писал(а):Suzuki Swift с пробегом 160 000 км


И как там робот, жив? :)
Православная ракета не должна взлетать выше колокольни.
Роман (FM)
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Стаж: 13 лет 4 месяца 21 день
Сообщения: 29914
Откуда: Чертаново южное
Имя: Роман
Автомобиль: CD
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 2363 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1) Выездная сессия на 8 лет (1) Спонсорская помощь (1)

Re: РосАвтоПодбор: профессиональная помощь в выборе и покупк

Сообщение RosAvtoPodbor » 20 ноя 2018, 14:31

Живее всех живых!
А если даже с ним что-то произойдёт в ближайшее время, мы не оставим владельца с роботом один на один.

Вот например, подобрали мы человеку Volvo S60 и никто не мог предположить что произойдёт. А произошло вот что — человек после покупки втопил на 2000 км и уже ближе к Архангельску приводной ремень порвался, и зацепил ремень ГРМ. Понимаете что произошло да?
Так вот, на свои деньги мы купили запчастей на 70 000 рублей и отправили самолётом в Архангельск, где машину починили местные механики.

Никогда мы не бросаем своих клиентов. Хоть подобные истории бывают не часто.
Раз порвался ремень вскоре после покупки, значит есть в этом и наша вина. Слава Богу таких косяков очень мало.
RosAvtoPodbor
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Стаж: 5 лет 6 месяцев 15 дней
Сообщения: 35
Имя: Федор
Автомобиль: Mazda
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 5 раз.

Re: РосАвтоПодбор: профессиональная помощь в выборе и покупк

Сообщение RosAvtoPodbor » 22 ноя 2018, 21:12

И ещё один пример, которым можно гордиться!
Автомобиль в состоянии нового и смешным пробегом был найден для Дмитрия из соседней столицы — Республики Беларусь.
Мало того, даже гарантия будет действовать ещё полных два года.
Дмитрий остался очень доволен.
KIA Ceed
Года выпуска: 2016
Пробег: 17500
Цена: 667 000
1-2.jpeg

3-2.jpeg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
RosAvtoPodbor
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Стаж: 5 лет 6 месяцев 15 дней
Сообщения: 35
Имя: Федор
Автомобиль: Mazda
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 5 раз.

Re: РосАвтоПодбор: профессиональная помощь в выборе и покупк

Сообщение Роман (FM) » 22 ноя 2018, 21:15

RosAvtoPodbor писал(а):гарантия будет действовать ещё полных два года


Однако ради гарантийных обращений Дмитрию придётся поездить из РБ в Россию :)
Православная ракета не должна взлетать выше колокольни.
Роман (FM)
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Стаж: 13 лет 4 месяца 21 день
Сообщения: 29914
Откуда: Чертаново южное
Имя: Роман
Автомобиль: CD
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 2363 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1) Выездная сессия на 8 лет (1) Спонсорская помощь (1)

Re: РосАвтоПодбор: профессиональная помощь в выборе и покупк

Сообщение RosAvtoPodbor » 22 ноя 2018, 21:26

Роман (FM) писал(а):Однако ради гарантийных обращений Дмитрию придётся поездить из РБ в Россию


А что поделать? :)
НО вряд ли там что-то произойдёт.
RosAvtoPodbor
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Стаж: 5 лет 6 месяцев 15 дней
Сообщения: 35
Имя: Федор
Автомобиль: Mazda
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 5 раз.

Re: РосАвтоПодбор: профессиональная помощь в выборе и покупк

Сообщение ask1 » 22 ноя 2018, 22:26

RosAvtoPodbor писал(а):Никогда мы не бросаем своих клиентов. Хоть подобные истории бывают не часто.
Раз порвался ремень вскоре после покупки, значит есть в этом и наша вина.

Т.е. вы гарантию какую то даете?!
И каков срок? И какие условия?
Или это выборочная благотворительность?
ask1
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Стаж: 15 лет 1 месяц 13 дней
Сообщения: 13036
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: Sportage2 (КМ) 2л бенз МТ 4WD Словак 2008г
Поблагодарили: 920 раз.
Награды: 3
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Мудрость клуба (1)

Re: РосАвтоПодбор: профессиональная помощь в выборе и покупк

Сообщение RosAvtoPodbor » 23 ноя 2018, 10:29

ask1 писал(а):Т.е. вы гарантию какую то даете?!
И каков срок? И какие условия?
Или это выборочная благотворительность?


Чтобы "два раза не вставать" давайте сразу напишем:

Проблемы с юридической частью при покупке авто.
Они бывают решаемые и нерешаемые (сложно решаемые). Среди решаемых: ограничения наложенные судебными приставами, читаемость номеров, ошибки в документах, залоги банков и тп. Случаи возникновения решаемых проблем в нашей практике были, в основном из-за специфики работы приставов. Мы стараемся уберечь клиента от этих проблем, а в случае их возникновения — всегда решаем. Среди нерешаемых: машина в угоне, перебиты номера, криво растаможена и тп: честно признаюсь, такой случай был лишь один раз около 10 лет назад (машина оказалась угнана в 92г в Швеции, запрос интерпола, хозяину у которого угнали оказалась не нужна, дело закрыли за бутылку, всё в порядке) С тех пор в этих вопросах есть аккуратность, мы стараемся на эти грабельки не наступать и больше не наступали (подобрано, надо сказать, нашим коллективом более 1000 машин). В случае покупки особенно дорогих машин (дороже 2млн рублей), особенно с криминальным риском (Крузаки например) мы стараемся покупать их у белых официальных дилеров, получая
дополнительную гарантию юр.чистоты (сами разумеется так же всё проверяем).

2) Технические проблемы с автомобилем.
На самом деле, параметры гарантийности конкретного случая очень понятные. Мы всегда перед покупкой ориентируем клиента по количеству вложений, как правило с запасом. Ну и просим не обижаться, если сумма не сошлась на 5 тыр — разные мастера рекомендуют менять детали при разных степенях износа. Если наши рекомендации не сошлись с действительностью — мы решим этот вопрос. Во-первых, в Москве у нас есть дружественные сервисы, они заинтересованы в потоке клиентов с нашей стороны и готовы перекрывать наши недосмотры, когда это случается. (Так было, например, когда на клиентском Infiniti EX35 заклинил мотор — мы просто молча перебрали мотор по спец цене для нас). Если случай не решаем специалистами нашего сервиса или машина уехала в регион, мы всегда найдём пути решения (например, в прошлом месяце мы подобрали пежо 308, через несколько дней вылезла ошибка по автоматической коробке (там AL4 — не самая надёжная) — ремонт обошелся чуть более 10 тысяч рублей и был нами возмещён. На самом деле, надо понимать — невозможно купить 100 подержанных машин (со стоимостью от 80 тысяч рублей) и ни где, ни на что не попасть. Мы зарабатываем на поиске автомобилей и готовы подстраховать клиента.

3) Прочие проблемы. Бывает всякое. Например, в апреле я сказал клиенту, что летняя резина идёт в комплекте с машиной, а её не оказалось. Ну бывает — новый комплект купили пополам.
Мы твёрдо убеждены, что довольный клиент и его друзья, которые обратятся к нам в перспективе, принесут намного больше суммы, которую можно сэкономить при решении конфликтной ситуации.

Про договор. Скачать его можно на нашем сайте http://rosavtopodbor.ru/order/
RosAvtoPodbor
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Стаж: 5 лет 6 месяцев 15 дней
Сообщения: 35
Имя: Федор
Автомобиль: Mazda
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 5 раз.

Re: РосАвтоПодбор: профессиональная помощь в выборе и покупк

Сообщение scroll17 » 23 ноя 2018, 11:47

Как то у Вас всё гладко получается!
scroll17
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 56
Стаж: 14 лет 4 месяца 14 дней
Сообщения: 2067
Откуда: Москва, ЮАО, Чертаново-Южное
Имя: Виталий
Автомобиль: Sкoda Karog
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 78 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1)

Пред.След.

Вернуться в Наши партнеры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12