Текущее время: 28 мар 2024, 15:48

Авария

ОколоМОТОциклетная тема, скутеры, мотоциклы и другое подобное

Модератор: Модераторы

Re: Авария

Сообщение Kroki » 13 май 2010, 14:31

Bang, не согласен:
Bang писал(а):Почему человек не мог там перестроиться перед ауди?

Ответ в вопросе: или перед или после, но не в ауди...
Bang писал(а):То что там кроме ауди все стояло - это несуществующее утверждение.
А факт это то, что во втором ряду стояла ауди и не более того.
Других фактов нет.

мы обсуждаем фактическую ситуацию или юридическую, которая бы рассматривалась, например в суде?...
если фактическую, то была пробка, и Хонда левее тоже стояла, и весь поток,
если юридическую, то ещё не факт, что ауди стояла...
Bang писал(а):Вопрос как перестроиться: впритирку к ауди или с запасом бокового расстояния - это вопрос каждого отдельно взятого водителя.

такое расположение ТС прямое нарушение п. 9.10
Bang писал(а):Но перестраивающийся не обязан предусматривать отсутствие мозга у гражданина, возжелавшего внезапно открыть дверь.

ага....а водитель должен предесматривать, что мозг отсутствует у водителя 2-х колёсного ТС...
а если б водитель не дверь открыл, а руку в окно высунул, чтобы обозначить, согласно ПДД например поворот?...
не надо "притягивать" того что не было...
"Справедливо то законодательство, незнание которого не вредит честному человеку."
Kroki
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 40
Стаж: 16 лет 7 месяцев
Сообщения: 1000
Откуда: Москва-Химки-Мытищи
Автомобиль: Мадж 2,5МТ + ФФ2 1.6МT
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Авария

Сообщение Окунь » 13 май 2010, 15:07

Пассажир ауди:-Ну ты чё,в зеркало не мог глянуть?
Водитель ауди:-Да я даже и не думал,что там кто-то может быть.
Так по-моему тоже быть не должно :think:
Shumный Бродяга, Спасибо!Ушёл на ренген,вы тут это,не передеритесь :oops:
Окунь
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 42
Стаж: 15 лет 11 месяцев 4 дня
Сообщения: 527
Откуда: Загорск,Королёв
Имя: Денис
Автомобиль: Pajero2'99
Поблагодарили: 7 раз.
Награды: 4
Быстрее, выше, сильнее (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (2)

Re: Авария

Сообщение ШуБр » 13 май 2010, 15:09

Kroki писал(а):не дверь открыл, а руку в окно высунул

получил бы по ней ручкой и чинил синяки, а не железо Хонды :)

Вся ситуёвина сводиться только к одному - надо смотреть в зеркала! А не ворон считать за рулём. а тем более в стоящей машине двери открывать, неглядя в зеркало - это надо быть полный имбицилом. Почему-то мне такой в голову не приходит. Сначала зеркало, потом ручка, и даже в это время я смотрю в зеркало и открываю дверь. Не рывком, а спокойно! Но товарищам на помойках без кондеев этого не понять - там понтов больше, чем мозга.
Попадись ему там не окунь на скутере, а байк за лимон, водила ауди из больнички бы давал объяснения - так бы настучали, что навсегда забыл что такое двери в авто. Дебилизм нельзя оправдать никакими юристами.
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 50
Стаж: 19 лет 2 месяца 16 дней
Сообщения: 17789
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 893 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Авария

Сообщение Asspirin » 13 май 2010, 15:15

таки про зеркала сильно соглашусь.

не дале как прошлым летом один такой друх на галанте решил резко тронуться с места во второй ряд)

где я и ехал на мопеде)

со скоростью 40 км в час.
газу он дал в тот момент когда я уже поравнялся с его задним бампером.
в результате галантовод попал на 2 двери и до кучи зеркало я ему оторвал рулем)) :roll:
Кандидат в нехорошие люди
Asspirin
Аватара пользователя
салициловый эфир уксусной кислоты
салициловый эфир уксусной кислоты
 
Возраст: 36
Стаж: 16 лет 10 месяцев 28 дней
Сообщения: 8510
Откуда: Москва
Имя: Дима
Автомобиль: Ceed/Getz/Polo
Поблагодарили: 379 раз.
Награды: 5
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Авария

Сообщение jackpot » 13 май 2010, 15:18

Shumный Бродяга писал(а):Но товарищам на помойках без кондеев этого не понять - там понтов больше, чем мозга

слющай, зачЭм абыжаешь да?
jackpot
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Стаж: 16 лет 4 месяца 22 дня
Сообщения: 11982
Автомобиль: 11
Поблагодарили: 885 раз.
Награды: 4
Быстрее, выше, сильнее (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2)

Re: Авария

Сообщение remun » 13 май 2010, 15:19

Shumный Бродяга писал(а):Попадись ему там не окунь на скутере, а байк за лимон, водила ауди из больнички бы давал объяснения - так бы настучали, что навсегда забыл что такое двери в авто.

А попадись мне такой крутой на мопеде за лимон... Хрустнул бы ;)

Если бы ХОТЯ БЫ ОДИН участник данного ДТП соблюдат ПДД, этого топика бы не было :vip: А потому, выражаясь лексиконом Шумного, дебилов тут как минимум 2.
:faceoff:
remun
Аватара пользователя
Обизянко
Обизянко
 
Возраст: 41
Стаж: 17 лет 5 месяцев 4 дня
Сообщения: 15822
Откуда: Ю.Бутово. ул. Кадырова.
Имя: Паша - нозвали же ((
Автомобиль: Кукушечного типа на 6 кукушат
Год выпуска: 2022, 2023й М.Г
Поблагодарили: 685 раз.
Награды: 10
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Авария

Сообщение Kroki » 13 май 2010, 15:20

Shumный Бродяга писал(а):Попадись ему там не окунь на скутере, а байк за лимон, водила ауди из больнички бы давал объяснения - так бы настучали, что навсегда забыл что такое двери в авто. Дебилизм нельзя оправдать никакими юристами.

:o
чушь какая-то!...
пусть водитель ауди не совсем нормальный, т.к. во-первых, не убедился, что там может ехать
Shumный Бродяга писал(а):полный имбицилом

во-вторых, не знает, что по ПДД он прав.
пытаетесь оправдать нарушевшего ни один пункт ПДД...
и рассуждения вообще не понятные....а попадись водитель знающий ПДД и также на машине ни за 1 миллион, или переломав руку/ногу человеку водитель байка тогда бы сколько пролежал в больничке и какие объяснения он давал?...
Shumный Бродяга писал(а):Вся ситуёвина сводиться только к одному - надо смотреть в зеркала!

с этим согласен, но ещё надо соблюдать ПДД!!!
а нарушив их - не делать крайних других и отвечать за своё нарушение...

Добавлено спустя 54 секунды:
remun писал(а):дебилов тут как минимум 2.

но второй из них не нарушал ПДД...
"Справедливо то законодательство, незнание которого не вредит честному человеку."
Kroki
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 40
Стаж: 16 лет 7 месяцев
Сообщения: 1000
Откуда: Москва-Химки-Мытищи
Автомобиль: Мадж 2,5МТ + ФФ2 1.6МT
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Авария

Сообщение ШуБр » 13 май 2010, 15:26

Kroki писал(а):с этим согласен, но ещё надо соблюдать ПДД!!!
а нарушив их - не делать крайних других и отвечать за своё нарушение...

Покажи в ПДД запрещение ехать в ряду или понятие междурядки. Вот про открывание дверей там есть. А вот про междурядье?

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Kroki писал(а):а попадись водитель знающий ПДД и также на машине ни за 1 миллион, или переломав руку/ногу человеку водитель байка тогда бы сколько пролежал в больничке и какие объяснения он давал?...

прикол в том, что в машине за лимон обычно работает климатик. И открывать дверь он не станет :) ибо на улице менее свежо, чем у него в машине - раз, на улице более вонюче, чем у него в салоне ;)

Подобные открывания в подобных машинах есть только на МКАД, когда он тупо перекрыт! Весь! Вот тут уже в "мотополосе" ехать приходиться аккуратней, чтобы кто-нить не вышел посмотреть "чо да как впереди?". Тоже, кстати, клинический случай - как-будто, он увидит, что-то новое впереди :)
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 50
Стаж: 19 лет 2 месяца 16 дней
Сообщения: 17789
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 893 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Авария

Сообщение Kroki » 13 май 2010, 15:28

Shumный Бродяга писал(а):Покажи в ПДД запрещение ехать в ряду или понятие междурядки. Вот про открывание дверей там есть. А вот про междурядье?

уже несколько раз написал это нарушает п. 9.10
9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до Движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.
"Справедливо то законодательство, незнание которого не вредит честному человеку."
Kroki
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 40
Стаж: 16 лет 7 месяцев
Сообщения: 1000
Откуда: Москва-Химки-Мытищи
Автомобиль: Мадж 2,5МТ + ФФ2 1.6МT
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Авария

Сообщение Tempter » 13 май 2010, 15:31

а что в ПДД написано про расположение мото в полосе?
<Sui88> 67% of girls are stupid
<V-girl> i belong with the other 13%
Tempter
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 38
Стаж: 15 лет 10 месяцев 27 дней
Сообщения: 1719
Откуда: Москва, Чертаново, Щербинка
Имя: Евгений
Автомобиль: GT
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 92 раз.

Re: Авария

Сообщение ШуБр » 13 май 2010, 15:33

Kroki писал(а):уже несколько раз написал это нарушает п. 9.10

и он его не выдержал? :)
Впереди у него вовсе никого не было - тока по бокам. Интервал выдержан. Вот угадать форсмажор в виде РЕЗКО изменившегося габарита рядом едущей машины... он как бы не мог. Даже гипотетически. Да и не должен был угадывать. Жаль, конечно, что из ПДД убрали фразу про то, что водитель вправе расчитывать на соблюдение ПДД другими участниками движения - тогда двигась прямо и с боковым интервалом, никто бы никуда не влетел... особенно, в двери. Гаи надоело разбирать обоюдки и убрали.

Добавлено спустя 48 секунд:
Tempter писал(а):что в ПДД написано про расположение

ТС, а мотоцикл им не является. Как ни парадоксально, но в описании типов ТС нет упоминания на мотоциклы.
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 50
Стаж: 19 лет 2 месяца 16 дней
Сообщения: 17789
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 893 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Авария

Сообщение Bang » 13 май 2010, 15:37

Kroki,
Боковой интервал в данном случае двухколесным был соблюден.
Ибо при движении он исходил из добросовестного соблюдения ПДД остальными участниками ДД.
Мимо ауди с закрытой дверью он нормально проезжал не задевая ее.
Не считая междурядья, что можно объяснить перестроением, других нарушений хрустик не допустил.

Shumный Бродяга, я же на предыдущей полосе писал про междуряд:
9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 2 месяца 1 день
Сообщения: 20737
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Авария

Сообщение Бабасик » 13 май 2010, 15:40

Shumный Бродяга писал(а):ТС, а мотоцикл им не является


Интересно! Если мотоцикл не ТС, то что это за зверь? :udiv: Понятно что мопэд не мотоцикл, но мотоцикл это уже серьезное ТС!!!! порой мощнее многих авто.........
Лысые своих не бросают :vip:
Бабасик
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 43
Стаж: 14 лет 9 месяцев 18 дней
Сообщения: 14138
Откуда: Россия
Имя: Олег
Автомобиль: Киа Соренто Прайм 2.2 TD, Киа Ceed JD 1,6 хетчбэк
Год выпуска: 2017, 2013
Поблагодарили: 976 раз.
Награды: 10
Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За мужские качества (2) За флудактивность I степени (1) За активность III степени (1) За гостеприимство (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Авария

Сообщение Kroki » 13 май 2010, 15:41

Shumный Бродяга писал(а):ТС, а мотоцикл им не является. Как ни парадоксально, но в описании типов ТС нет упоминания на мотоциклы.

Читайте ПДД...
«Транспортное средство» — устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
«Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
Shumный Бродяга писал(а):Впереди у него вовсе никого не было - тока по бокам.Интервал выдержан.

Если бы был выдержан - то не было б ДТП...
Shumный Бродяга писал(а):Вот угадать форсмажор в виде РЕЗКО изменившегосягабарита рядом едущей машины... он как бы не мог.

:roul: даа....машину резко раздуло....
"Справедливо то законодательство, незнание которого не вредит честному человеку."
Kroki
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 40
Стаж: 16 лет 7 месяцев
Сообщения: 1000
Откуда: Москва-Химки-Мытищи
Автомобиль: Мадж 2,5МТ + ФФ2 1.6МT
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Авария

Сообщение ШуБр » 13 май 2010, 15:42

Bang писал(а):движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам.

Он по ней и ехал. а вот
Bang писал(а):Наезжать на прерывистые линии разметки

покажите мне того, что по ним ездит :) особенно в Мск, где разметка скользкая как сволачь! Едешь ВСЕГДА рядом с ней. на разметку можно попасть, не спорю. Но это миг и доказать его нереально. ДПС это признало давно и даже не смотрит на подобные формулировки в протоколах, т.к. доказать это еще никому не удалось. А движение по ряду разрешено - место в ряду не указано - от разметки до разметки в ЛЮБОМ месте ;)
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 50
Стаж: 19 лет 2 месяца 16 дней
Сообщения: 17789
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 893 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Авария

Сообщение Bang » 13 май 2010, 15:47

Shumный Бродяга писал(а):Жаль, конечно, что из ПДД убрали фразу про то, что водитель вправе расчитывать на соблюдение ПДД другими участниками движения

В смысле убрали?
Не, ну буквально убрали, но при этом есть:
1. Общие положения
1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.

То есть для двухколесного было очевидно, что водятел ауди "знает и соблюдает относящиеся к нему требования Правил" и исходил из этого требования и презумпции невиновности в том плане, что водятел ауди добросовестный участник ДД пока не доказано обратное.

Так что фразу убрали, а ее смысл все равно заложен в ПДД и никуда не делся.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 2 месяца 1 день
Сообщения: 20737
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Авария

Сообщение Kroki » 13 май 2010, 15:47

Shumный Бродяга писал(а):покажите мне того, что по ним ездит :) особенно в Мск
странный аргумент... :think:
Shumный Бродяга писал(а):А движение по ряду разрешено - место в ряду не указано - от разметки до разметки в ЛЮБОМ месте ;)

но
в один ряд
а не в 2 как это сделал водитель 2-х колёсного ТС...
можно ещё добавить, что так как он не успел затормозить до двери и врезался в неё с задней стороны - то не соблюдён и интервал и до впереди идущей машины и скорость выбрана тоже неверно...
"Справедливо то законодательство, незнание которого не вредит честному человеку."
Kroki
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 40
Стаж: 16 лет 7 месяцев
Сообщения: 1000
Откуда: Москва-Химки-Мытищи
Автомобиль: Мадж 2,5МТ + ФФ2 1.6МT
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Авария

Сообщение Bang » 13 май 2010, 15:52

Shumный Бродяга писал(а):от разметки до разметки в ЛЮБОМ месте

Гонишь и притягиваешь за уши.
Вот тут ты не прав.
Проекция крайнего элемента кузова падает за пределы разметки (руль выпирает) = езда сразу по двум полосам, то есть между ними, то есть по прерывистой линии разметки.
Тут любой суд признает что это и есть междурядье т.к. будет исходить не только из буквальной трактовки, но и из смысла заложенного Законодателем.

Ты еще скажи что если у машины полоса между колесами то она по полосе не едет т.к. колеса не на полосе.
Проекция, дорогой товарищ, проекция.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 2 месяца 1 день
Сообщения: 20737
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Авария

Сообщение YuNarY » 13 май 2010, 15:52

Kroki,
Kroki писал(а):ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд

Т.е. полоса не может быть уже автомобиля (кстати, не ТС, а автомобиля), а вот шире - сколько угодно. и в ней могут поместиться хоть 5 велосипедов.
[img]http://s17.
YuNarY
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 47
Стаж: 17 лет 7 месяцев 10 дней
Сообщения: 30492
Откуда: Москва, Каширская(д) - Динамо(р)
Имя: Юрик
Автомобиль: Volvo XC90 3.2л, Kia Sportage JA DOHC 2л AT
Год выпуска: 2009 и 2000
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 9
Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Авария

Сообщение ScoutRus » 13 май 2010, 16:03

Окунь писал(а):В том-то и дело,что двигался я во втором ряду,ближе к третьему,ауди не припаркована была,а просто стояла в пробке.


24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее.
ScoutRus
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 50
Стаж: 14 лет 6 месяцев 11 дней
Сообщения: 2181
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: Sportage KM
Поблагодарили: 145 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Пред.След.

Вернуться в МОТО-клуб

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3