Текущее время: 28 апр 2024, 00:49

Нужен совет электрика!

Публикации доработок, тюнинга наших автомобилей СВОИМИ руками или силами сервисов, но с детальным описанием. Описания вроде "вот поставили в сервисе магнитолу" сюда выкладывать не надо - есть другие разделы.

Модератор: Модераторы

Re: Нужен совет электрика!

Сообщение ebx » 02 янв 2011, 13:35

KENIG писал(а):
SergejGeorg писал(а):Смею заметить, что критичным для светодиода является рабочий ток, а не его напряжение.

Интересно, а как ток появится без напряжения? Подаешь на светодиод рабочее напряжение — будет и нормальный рабочий ток, превысишь напряжение — сгорит светодиод, для того и рассчитывают балластные сопротивления, т.к. большинство светодиодов нормально работают в диапазоне 3-5в.

Если внимательно прочесть то что Вы написали, становится понятным что для светодиода первичен ток.
Независимо от величины напряжения. Светодиоды надежно работают и от 12 В и от 1200 В и выше. Разными по величине будут "балластные" сопротивления. Хотя мне больше нравится определение — токоограничивающее сопротивление. В самом названии — суть работы.
Или вот еще http://forum.my2110.ru/showthread.php?t=4563 Отличная статья, написанная простым языком
ebx
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Стаж: 13 лет 4 месяца 21 день
Сообщения: 541
Откуда: Саратов обл.
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA Sportage KM 2WD МКПП бензин
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Нужен совет электрика!

Сообщение KENIG » 02 янв 2011, 13:52

ebx писал(а):Если внимательно прочесть то что Вы написали, становится понятным что для светодиода первичен ток.

Первичным ВСЕГДА и ВЕЗДЕ будет НАПРЯЖЕНИЕ(разность потенциалов), без него не будет и тока! Поэтому балластное сопротивление и подбирается, чтобы добиться нужного падения напряжения на светодиоде, тогда-то и получится нормальный рабочий ток светодиода!
KENIG
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 72
Стаж: 14 лет 6 месяцев 29 дней
Сообщения: 11532
Откуда: Калининград
Статьи: 3
Имя: Александр
Автомобиль: Rio X-Line 1.6 АКПП Comfort, был Sportage KM 09
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 1422 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re: Нужен совет электрика!

Сообщение ebx » 02 янв 2011, 14:34

KENIG писал(а):Первичным ВСЕГДА и ВЕЗДЕ будет НАПРЯЖЕНИЕ(разность потенциалов)

Без вопросов.
Не первичным ,а определяющим для СИД является ток.
А вот вторая часть Вашего сообщения "Поэтому балластное сопротивление и подбирается, чтобы добиться нужного падения напряжения на светодиоде, тогда-то и получится нормальный рабочий ток светодиода!" должна бы звучать примерно так:
Поэтому балластное сопротивление и подбирается, чтобы получить номинальный ток светодиода
ebx
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Стаж: 13 лет 4 месяца 21 день
Сообщения: 541
Откуда: Саратов обл.
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA Sportage KM 2WD МКПП бензин
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Нужен совет электрика!

Сообщение =ant= » 02 янв 2011, 14:36

ebx прав! Нужно подбирать не напряжение на светодиоде, а ток через светодиод с помощью токоограничительного резистора. В идеале вообще питать светодиоды от генератора стабильного тока. А напряжение само установиться какое надо.
=ant=
Аватара пользователя
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Стаж: 16 лет 9 месяцев 3 дня
Сообщения: 387
Откуда: Орехово-Зуево
Имя: Александр
Автомобиль: Picanto 1,0 мк-пп
Поблагодарили: 19 раз.
Награды: 3
За смелость (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1)

Re: Нужен совет электрика!

Сообщение LLepSS » 14 янв 2011, 01:01

Всем привет! Все сделал, учтя все замечания и подсказки! Завтра фото выкину…
LLepSS
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 34
Стаж: 14 лет 1 месяц 19 дней
Сообщения: 201
Откуда: Севастополь
Имя: Евгений
Автомобиль: Kia Rio RS, 1.3 МТ, 86 л.с., универсал
Год выпуска: 2003
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Нужен совет электрика!

Сообщение Tigra_rus » 14 янв 2011, 12:31

=ant= писал(а):ebx прав! Нужно подбирать не напряжение на светодиоде, а ток через светодиод с помощью токоограничительного резистора. В идеале вообще питать светодиоды от генератора стабильного тока. А напряжение само установиться какое надо.

Что первично, яйцо или курица?
Что первично ток или напряжение?
Если в первом вопросе философы еще не определились (и вряд ли когда вообще определяться), то во втором вопросе — все очевидно. Первично — НАПРЯЖЕНИЕ
дело в том, что не возможно себе представить появления курицы без яйца, равно как и яйца без курицы. А вот с током и напряжением однозначно то, что электрического тока без напряжения быть не может, а вот наооборот — сколько угодно. У вас в квартире напряжение есть в каждой разетке, а ток лишь там, где цепь замкнута.

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
Что же касается геннратора постоянного тока он лишь автоматически варирует напряжение лишь для того чтобы обеспечить постоянство тока при изменении нагрузки (сопротивления в сети)
Кстати, Не каждый знает, что прибора, называемого амперметр, в природе не существует. Это всего лишь вольтметр, включенный в сеть парралельно шунту. И замеряет он на самом деле падение напряжения на этом шунте, а никак не ток. Просто шкала градуируется в амперах.
"Лучшее" - враг "хорошего"!
Tigra_rus
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 13 лет 5 месяцев 23 дня
Сообщения: 276
Откуда: Наро-Фоминск Московская обл
Имя: Андрей
Автомобиль: sportage SL & ГАЗ-24
Год выпуска: 2010 & 1983
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Нужен совет электрика!

Сообщение KENIG » 14 янв 2011, 13:00

Tigra_rus писал(а):Первично — НАПРЯЖЕНИЕ
дело в том, что не возможно себе представить появления курицы без яйца, равно как и яйца без курицы. А вот с током и напряжением однозначно то, что электрического тока без напряжения быть не может, а вот наооборот — сколько угодно. У вас в квартире напряжение есть в каждой разетке, а ток лишь там, где цепь замкнута.

Спасибо! Наконец-то поддержал человек, понимающий в электротехники, а то хотел уже давать ссылку на учебник "Основы электротехники" :z)
Tigra_rus писал(а):Кстати, Не каждый знает, что прибора, называемого амперметр, в природе не существует. Это всего лишь вольтметр, включенный в сеть парралельно шунту. И замеряет он на самом деле падение напряжения на этом шунте, а никак не ток. Просто шкала градуируется в амперах.

Маленькая поправка: бывают еще амперметры прямого включения, в которых шунт, по которому протекает ток, уже встроен внутрь прибора. Но это, как правило, на небольшие токи!
KENIG
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 72
Стаж: 14 лет 6 месяцев 29 дней
Сообщения: 11532
Откуда: Калининград
Статьи: 3
Имя: Александр
Автомобиль: Rio X-Line 1.6 АКПП Comfort, был Sportage KM 09
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 1422 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re: Нужен совет электрика!

Сообщение Mile » 14 янв 2011, 13:09

Tigra_rus писал(а):Первично — НАПРЯЖЕНИЕ
В данном случае первично желание топикастера подсветить машинку. :D
А Вы его теорией грузите, Эдисоны! :D
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни
Mile
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 57
Стаж: 18 лет 3 месяца 10 дней
Сообщения: 4780
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Евгений
Автомобиль: C-Crosser, были 3 Киа
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 339 раз.
Награды: 6
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Нужен совет электрика!

Сообщение KENIG » 14 янв 2011, 13:25

Mile писал(а):В данном случае первично желание топикастера подсветить машинку.
А Вы его теорией грузите, Эдисоны!

В данном случае топик-стартер затеял работу не имея даже минимальных знаний! /Безумству храбрых поем мы песню\
Объяснили как смогли! Да и для других новые знания всегда полезны. Учиться никогда не поздно!
KENIG
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 72
Стаж: 14 лет 6 месяцев 29 дней
Сообщения: 11532
Откуда: Калининград
Статьи: 3
Имя: Александр
Автомобиль: Rio X-Line 1.6 АКПП Comfort, был Sportage KM 09
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 1422 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re: Нужен совет электрика!

Сообщение ebx » 14 янв 2011, 14:18

Tigra_rus писал(а):Это всего лишь вольтметр, включенный в сеть парралельно шунту.

А что амперметров без шунтов не бывает? :D
ebx
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Стаж: 13 лет 4 месяца 21 день
Сообщения: 541
Откуда: Саратов обл.
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA Sportage KM 2WD МКПП бензин
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 30 раз.

Сообщение Tigra_rus » 14 янв 2011, 14:46

Нет не бывает. Руку на отсеченье даю

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Если его не видно- это не значит, что его нет.
"Лучшее" - враг "хорошего"!
Tigra_rus
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 13 лет 5 месяцев 23 дня
Сообщения: 276
Откуда: Наро-Фоминск Московская обл
Имя: Андрей
Автомобиль: sportage SL & ГАЗ-24
Год выпуска: 2010 & 1983
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Нужен совет электрика!

Сообщение =ant= » 14 янв 2011, 14:51

Tigra_rus писал(а):Руку на отсеченье даю

Ха-ха.
Береги руку, Сеня! © :D
=ant=
Аватара пользователя
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Стаж: 16 лет 9 месяцев 3 дня
Сообщения: 387
Откуда: Орехово-Зуево
Имя: Александр
Автомобиль: Picanto 1,0 мк-пп
Поблагодарили: 19 раз.
Награды: 3
За смелость (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1)

Сообщение Tigra_rus » 14 янв 2011, 14:55

Руку конечно жалко, но дюже тема зацепила
"Лучшее" - враг "хорошего"!
Tigra_rus
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 13 лет 5 месяцев 23 дня
Сообщения: 276
Откуда: Наро-Фоминск Московская обл
Имя: Андрей
Автомобиль: sportage SL & ГАЗ-24
Год выпуска: 2010 & 1983
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Нужен совет электрика!

Сообщение =ant= » 14 янв 2011, 15:09

Tigra_rus, может мы просто обсуждаем разные приборы — цифровые и стрелочные? В цифровых там вроде так: основное — измерение напряжения, а ток меряется как напряжение на калиброванном резисторе, включенном в измеряемую цепь. А вот стрелочные — наоборот. Основное — измерение тока. Основной параметр стрелочной головки это ток полного отклонения стрелки! Могу показать несколько амперметров (суть измерительных головок) на разные токи без всяких шунтов и добавочных сопротивлений.
=ant=
Аватара пользователя
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Стаж: 16 лет 9 месяцев 3 дня
Сообщения: 387
Откуда: Орехово-Зуево
Имя: Александр
Автомобиль: Picanto 1,0 мк-пп
Поблагодарили: 19 раз.
Награды: 3
За смелость (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1)

Сообщение Tigra_rus » 14 янв 2011, 15:31

Соглашусь, если речь идет о приборах, где ВЕСЬ ток цепи идет через магнитную катушку, непосредственно отклоняющую стрелку. Да, там шунта нет, но это скорее милиамперметры.
"Лучшее" - враг "хорошего"!
Tigra_rus
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 13 лет 5 месяцев 23 дня
Сообщения: 276
Откуда: Наро-Фоминск Московская обл
Имя: Андрей
Автомобиль: sportage SL & ГАЗ-24
Год выпуска: 2010 & 1983
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Нужен совет электрика!

Сообщение =ant= » 14 янв 2011, 15:53

Tigra_rus писал(а):это скорее милиамперметры

Пусть милли, и даже микро — но ведь амперметры же. :)
=ant=
Аватара пользователя
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Стаж: 16 лет 9 месяцев 3 дня
Сообщения: 387
Откуда: Орехово-Зуево
Имя: Александр
Автомобиль: Picanto 1,0 мк-пп
Поблагодарили: 19 раз.
Награды: 3
За смелость (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1)

Re: Нужен совет электрика!

Сообщение Tigra_rus » 14 янв 2011, 16:13

Tigra_rus писал(а):Нет не бывает. Руку на отсеченье даю


Так это значит мне руку отрезать? :(
"Лучшее" - враг "хорошего"!
Tigra_rus
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 13 лет 5 месяцев 23 дня
Сообщения: 276
Откуда: Наро-Фоминск Московская обл
Имя: Андрей
Автомобиль: sportage SL & ГАЗ-24
Год выпуска: 2010 & 1983
Поблагодарили: 35 раз.

Re:

Сообщение ebx » 14 янв 2011, 19:20

Tigra_rus писал(а):Нет не бывает. Руку на отсеченье даю

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Если его не видно- это не значит, что его нет.


Оставьте руку себе, не такой уж кровожадный. А вот заявлять категорически не надо, если не уверенны,
Для информации http://www.kodges.ru/68511-osnovy-metro … eniya.html
"Основы метрологии и электрические измерения" . Ленинград ЭНЕРГОАТОМИЗДАТ Ленинградское отделение 1987г. стр.118-119 и стр 139 — это конкретно о включении амперметров. Ну и книга сама отличная!!!
Там и про малые токи и большие.
По поводу светодиода. Дайте мне любое по величине постоянное напряжение( 10В, 100, 1000, 10000) и диод будет работать, главное обеспечить ему номинальный ток!
ebx
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Стаж: 13 лет 4 месяца 21 день
Сообщения: 541
Откуда: Саратов обл.
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA Sportage KM 2WD МКПП бензин
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Нужен совет электрика!

Сообщение LLepSS » 14 янв 2011, 21:19

Извиняюсь, сегодня скорей всего не выкину!
Что касается начальных знаний они имелись!) Вопрос был в видах соединений, кол-ве и номиналах элементов, может это и много, конечно, но паяльник я умею держать в руках)
LLepSS
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 34
Стаж: 14 лет 1 месяц 19 дней
Сообщения: 201
Откуда: Севастополь
Имя: Евгений
Автомобиль: Kia Rio RS, 1.3 МТ, 86 л.с., универсал
Год выпуска: 2003
Поблагодарили: 7 раз.

Пред.

Вернуться в Своими силами

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15

cron