Страница 1 из 2

Блокировка включения стартера

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 21:26
alldn
Для любителей сделать что-то в машине своими руками хочу предложить простую схему, позволяющую заблокировать включение стартера при работающем двигателе.
Схема очень проста и состоит из 2-х деталей:
Включается в разрыв провода, идущего от замка зажигания к стартеру. Управляющий сигнал снимается с лампочки давления масла.
Принцип работы:
При включении зажигания давления масла нет, горит лампочка на приборном щитке. Напряжение с этой лампочки поступает на управляющий электрод тиристора через ограничительный резистор.
При включении стартера напряжение с замка зажигания поступает на тиристор, тиристор открывается, стартер включается. После того, как двигатель заведется, лампочка давления масла погаснет, теперь повторное включение ключа в положение стартер не вызовет запуск стартера, т.к. на управляющем электроде тиристора не будет напряжения для его открытия.

Re: Блокировка включения стартера

СообщениеДобавлено: 27 дек 2008, 12:33
VITAN
Эта схема хороша при удаленном заводе двигателя-стартер не будет крутиться больше чем надо,но проблема вот в чем,у меня например лампочка гачнет в момент прокрутки стартером,тоесть с вашей схемой нихрена я не заведусь вообще(поэтому в схему надо ставить реле-замедлитель)... :pst:

Re: Блокировка включения стартера

СообщениеДобавлено: 27 дек 2008, 12:52
alldn
Никакой проблемы здесь нет.
Для коммутации применен тиристор, а это прибор не умеющий закрываться. В этом его коренное отличие от транзисторного ключа. Т.е. наряжение с лампочки откроет его, а дальнейшее пропадание этого напряжения ни на что уже не влияет.
Закрыть тиристор можно только прекратив через него ток. Т.е. когда вы отпустите ключ, напряжение с замка в цепь стартера отключится и тиристор закроется.
Теперь попытка еще раз включить стартер на уже работающем двигателе, при погашенной лампочке не приведет к включению стартера. Т.к. нет управляющего напряжения с лампочки.
Такую блокировку я в давние годы делал еще на Жигулях.

Re: Блокировка включения стартера

СообщениеДобавлено: 31 дек 2008, 21:59
VITAN
Тогда респектище,просто сразу не разобрался,спасибо... :D

Re: Блокировка включения стартера

СообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 18:00
Владимир
[b]alldn[/b
Хорошая и нужная ВЕЩЬ, я пару раз включал (случайно) стартер на заведеном движке, видно привык к хорошей машине (АЗЛК 2141) :D , там такое уст-во в "базе" :roul:

Re: Блокировка включения стартера

СообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 18:06
avtoprofi168
Владимир писал(а):видно привык к хорошей машине (АЗЛК 2141) , там такое уст-во в "базе"

вот тоже с удивлением отметил, что на карнивале нет блокировки стартера :ooi:

Re: Блокировка включения стартера

СообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 18:21
alldn
Владимир
Смешно, но правда. Мне на СМпортаже много чего не хватает, чего было на прежних машинах. Вот потеплеет, буду заниматься. В планах регулируемая пауза на задний дворник, блокировка стартера, выключение фар при включении стартера, выключение фар при выключении зажигания. Ну и доделать нужно компьютер, который я сделал на месте часов, я об это писал здесь в форуме.

Re: Блокировка включения стартера

СообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 18:33
LEOPOLD
МММММ Неплохо-неплохо...
У меня на Мадже тож такой фичи нет. Надо поморокаться. А если симистор использовать типа КУ208? В принципе разницы никакой не должно быть.... :think: Сопротивление в цепи управляющего электрода какой мощности? По маркировке вроде 0.25...

Re: Блокировка включения стартера

СообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 18:41
Владимир
alldn
А мне не хватает лампы включения ближнего света...на приборке,
Один штраф (100р) уже проплатил, мелочь, но неприятно... ;)
Думаю как можно исправить положение

Re: Блокировка включения стартера

СообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 18:46
Mile
avtoprofi168 писал(а):с удивлением отметил, что на карнивале нет блокировки стартера
Может такая блокировка и не нужна? А "защита от дурака" осуществляется другими методами? :think:
Должны же были разработчики как-то об этом подумать. Или я - излишний оптимист? :oops:

Re: Блокировка включения стартера

СообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 19:32
alldn
Владимир
Да, мне тоже этого не хватает. Днем подсветку приборов не видно. Приспособился смотреть включены ли габариты по подсветке кнопок магнитолы. Зелененькие кнопочки хороши видны даже днем.
Mile
А защита от дурака есть на многих авто. На некоторых ключ просто не повернешь еще раз в сторону стартера. Механическая блокировка. На Спорте нет многого, что было даже на первых жигулях. Например Фары включаются переключателем света напрямую. Нет реле фар. Может конечно там сделаны супер силовые контакты, но если даже и так, длина проводов большая, поэтому возможно большое падение напряжения на них и соответственно плохой свет.
Нужно измерить напряжение. У меня товарищ на Венте измерил и был удивлен - напряжение на фарах немного больше 10 вольт. Поставил реле фар, запитал их толстым проводом от аккумулятора, а в качестве включающего напряжения подал напряжение, ранее шедшее на фары. Теперь другое дело стало.

Re: Блокировка включения стартера

СообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 19:32
LEOPOLD
Mile
Ой Женя оптимист.... Нет там защиты никакой.
У меня вон на кормоуборочном комбайне типа Ягуар их аж 5!
Масла мало - хрен заведёшь.
ОЖ мало - тож
Ну на скорости стоит эт понятно.
Комбайнера в сиденье нету - не заведёшь.
Жидкости (!) в бачке омывателя мало - и то не заведёшь.
Вот клятые буржуины....
А мы всё тиристоры колхозим ГЫЫЫЫЫ

Re: Блокировка включения стартера

СообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 19:52
Mile
LEOPOLD писал(а):Ой Женя оптимист.... Нет там защиты никакой.
:D
Не, погодь. :) Давайте разберемся, что надо защищать, к каким поломкам и неприятностям может привести попытка запуска включенного двигателя?

Re: Блокировка включения стартера

СообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 20:15
alldn
Поломка зубьев на бендиксе, поломка самого бендикса, если бендикс заклинит, то может разлететься якорь стартера.
С дугой стороны - поломка зубьев маховика.
Выбирай, что больше нравится.

Re: Блокировка включения стартера

СообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 21:09
avtoprofi168
alldn писал(а):Поломка зубьев на бендиксе, поломка самого бендикса, если бендикс заклинит, то может разлететься якорь стартера.
С дугой стороны - поломка зубьев маховика.
Выбирай, что больше нравится.

ну это страшилки :D , обычно стесывание зубов маховика по краю, получаются в разрезе не прямоугольные, а косоугольные с закруглением.

Re: Блокировка включения стартера

СообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 23:20
Mile
avtoprofi168 писал(а):ну это страшилки , обычно стесывание зубов маховика по краю, получаются в разрезе не прямоугольные, а косоугольные с закруглением.
Вот мне тоже так кажется, что один раз - не пи :cens: раз. :)
Поэтому, если делать это крайне редко, то большого ущерба не будет. Может поэтому разработчики забили? И еще считают, что бендикс у них клинить не должен. :roll:
ЗЫ:
alldn
Само решение с тиристором - изящное. Как говорится: "Эта пять"!

Re: Блокировка включения стартера

СообщениеДобавлено: 13 фев 2009, 09:35
alldn
avtoprofi168
Вобщем-то согласен, конечно страшилки, но я же и писал в первом посте, что это для тех, кто любит что-то приделывать к своей машине.
Mile
Спасибо за оценку, но скажу честно, придумал не я. Не помню уже откуда я взял эту идею, давно это было. На схему паузы на дворник, о которой я тут писал, я нашел источник - журнал Радио сильнодавнего года, а эта схема - не знаю, но наверное из Радио тех же годов.

Re: Блокировка включения стартера

СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 22:24
ЭЛЕКТРОШОК
Примерно так же делали схемы на реле только сигнал с лампы генератора брали и ставили на первых 10х ,у них был дефект замка зажигания ,ключ временами не откидывался назад .А так как генератор начинает возбуждаться на 900 обаротах то движок спакойно заводится а стартер не отключается раньше времени. Извеняйте ,но в 2009 году меня не было на форуме ,поэтому на тему откликнулся поздно . :D

Re: Блокировка включения стартера

СообщениеДобавлено: 23 июн 2010, 17:28
А.В.В.
Блин, как давно я далек от электротехники..... Сопротивление 120 Ом? Забыл всю маркировку :cry: :cry: .

Re: Блокировка включения стартера

СообщениеДобавлено: 12 июл 2010, 08:23
kaa1972
Добрый день, а можно кое как по другому сделать и будет крутиться стартер пока не заведётся авто.