Текущее время: 28 мар 2024, 17:19

Блокировка включения стартера

Публикации доработок, тюнинга наших автомобилей СВОИМИ руками или силами сервисов, но с детальным описанием. Описания вроде "вот поставили в сервисе магнитолу" сюда выкладывать не надо - есть другие разделы.

Модератор: Модераторы

Блокировка включения стартера

Сообщение alldn » 23 окт 2008, 21:26

Для любителей сделать что-то в машине своими руками хочу предложить простую схему, позволяющую заблокировать включение стартера при работающем двигателе.
Схема очень проста и состоит из 2-х деталей:
Включается в разрыв провода, идущего от замка зажигания к стартеру. Управляющий сигнал снимается с лампочки давления масла.
Принцип работы:
При включении зажигания давления масла нет, горит лампочка на приборном щитке. Напряжение с этой лампочки поступает на управляющий электрод тиристора через ограничительный резистор.
При включении стартера напряжение с замка зажигания поступает на тиристор, тиристор открывается, стартер включается. После того, как двигатель заведется, лампочка давления масла погаснет, теперь повторное включение ключа в положение стартер не вызовет запуск стартера, т.к. на управляющем электроде тиристора не будет напряжения для его открытия.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Александр
alldn
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 68
Стаж: 15 лет 9 месяцев 20 дней
Сообщения: 501
Откуда: Тамбов
Имя: Александр
Автомобиль: KIA Sportage Grand 2.0 DOHC МКПП
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 36 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Блокировка включения стартера

Сообщение VITAN » 27 дек 2008, 12:33

Эта схема хороша при удаленном заводе двигателя-стартер не будет крутиться больше чем надо,но проблема вот в чем,у меня например лампочка гачнет в момент прокрутки стартером,тоесть с вашей схемой нихрена я не заведусь вообще(поэтому в схему надо ставить реле-замедлитель)... :pst:
Жизнь,это очередь за смертью...
VITAN
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 7 месяцев 17 дней
Сообщения: 858
Откуда: Москау
Автомобиль: Обзавелся семьей-форд,но жене купил Спортик
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Блокировка включения стартера

Сообщение alldn » 27 дек 2008, 12:52

Никакой проблемы здесь нет.
Для коммутации применен тиристор, а это прибор не умеющий закрываться. В этом его коренное отличие от транзисторного ключа. Т.е. наряжение с лампочки откроет его, а дальнейшее пропадание этого напряжения ни на что уже не влияет.
Закрыть тиристор можно только прекратив через него ток. Т.е. когда вы отпустите ключ, напряжение с замка в цепь стартера отключится и тиристор закроется.
Теперь попытка еще раз включить стартер на уже работающем двигателе, при погашенной лампочке не приведет к включению стартера. Т.к. нет управляющего напряжения с лампочки.
Такую блокировку я в давние годы делал еще на Жигулях.
Александр
alldn
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 68
Стаж: 15 лет 9 месяцев 20 дней
Сообщения: 501
Откуда: Тамбов
Имя: Александр
Автомобиль: KIA Sportage Grand 2.0 DOHC МКПП
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 36 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Блокировка включения стартера

Сообщение VITAN » 31 дек 2008, 21:59

Тогда респектище,просто сразу не разобрался,спасибо... :D
Жизнь,это очередь за смертью...
VITAN
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 7 месяцев 17 дней
Сообщения: 858
Откуда: Москау
Автомобиль: Обзавелся семьей-форд,но жене купил Спортик
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Блокировка включения стартера

Сообщение Владимир » 11 фев 2009, 18:00

[b]alldn[/b
Хорошая и нужная ВЕЩЬ, я пару раз включал (случайно) стартер на заведеном движке, видно привык к хорошей машине (АЗЛК 2141) :D , там такое уст-во в "базе" :roul:
Владимир
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Стаж: 17 лет 7 месяцев 8 дней
Сообщения: 21
Откуда: МОСК.ОБЛ
Автомобиль: Caren'S

Re: Блокировка включения стартера

Сообщение avtoprofi168 » 11 фев 2009, 18:06

Владимир писал(а):видно привык к хорошей машине (АЗЛК 2141) , там такое уст-во в "базе"

вот тоже с удивлением отметил, что на карнивале нет блокировки стартера :ooi:
avtoprofi168
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 68
Стаж: 18 лет 5 месяцев 18 дней
Сообщения: 8433
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Карнивал
Поблагодарили: 71 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Блокировка включения стартера

Сообщение alldn » 11 фев 2009, 18:21

Владимир
Смешно, но правда. Мне на СМпортаже много чего не хватает, чего было на прежних машинах. Вот потеплеет, буду заниматься. В планах регулируемая пауза на задний дворник, блокировка стартера, выключение фар при включении стартера, выключение фар при выключении зажигания. Ну и доделать нужно компьютер, который я сделал на месте часов, я об это писал здесь в форуме.
Александр
alldn
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 68
Стаж: 15 лет 9 месяцев 20 дней
Сообщения: 501
Откуда: Тамбов
Имя: Александр
Автомобиль: KIA Sportage Grand 2.0 DOHC МКПП
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 36 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Блокировка включения стартера

Сообщение LEOPOLD » 11 фев 2009, 18:33

МММММ Неплохо-неплохо...
У меня на Мадже тож такой фичи нет. Надо поморокаться. А если симистор использовать типа КУ208? В принципе разницы никакой не должно быть.... :think: Сопротивление в цепи управляющего электрода какой мощности? По маркировке вроде 0.25...
Живём мы весело сегодня, а завтра будем веселей!!!
LEOPOLD
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 58
Стаж: 18 лет 9 месяцев 25 дней
Сообщения: 6354
Откуда: Подмосковье
Статьи: 3
Имя: Леонид
Автомобиль: Volvo XC-70 D4+Polestar
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 195 раз.
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1)

Re: Блокировка включения стартера

Сообщение Владимир » 11 фев 2009, 18:41

alldn
А мне не хватает лампы включения ближнего света...на приборке,
Один штраф (100р) уже проплатил, мелочь, но неприятно... ;)
Думаю как можно исправить положение
Владимир
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Стаж: 17 лет 7 месяцев 8 дней
Сообщения: 21
Откуда: МОСК.ОБЛ
Автомобиль: Caren'S

Re: Блокировка включения стартера

Сообщение Mile » 11 фев 2009, 18:46

avtoprofi168 писал(а):с удивлением отметил, что на карнивале нет блокировки стартера
Может такая блокировка и не нужна? А "защита от дурака" осуществляется другими методами? :think:
Должны же были разработчики как-то об этом подумать. Или я - излишний оптимист? :oops:
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни
Mile
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 57
Стаж: 18 лет 2 месяца 10 дней
Сообщения: 4771
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Евгений
Автомобиль: C-Crosser, были 3 Киа
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Блокировка включения стартера

Сообщение alldn » 11 фев 2009, 19:32

Владимир
Да, мне тоже этого не хватает. Днем подсветку приборов не видно. Приспособился смотреть включены ли габариты по подсветке кнопок магнитолы. Зелененькие кнопочки хороши видны даже днем.
Mile
А защита от дурака есть на многих авто. На некоторых ключ просто не повернешь еще раз в сторону стартера. Механическая блокировка. На Спорте нет многого, что было даже на первых жигулях. Например Фары включаются переключателем света напрямую. Нет реле фар. Может конечно там сделаны супер силовые контакты, но если даже и так, длина проводов большая, поэтому возможно большое падение напряжения на них и соответственно плохой свет.
Нужно измерить напряжение. У меня товарищ на Венте измерил и был удивлен - напряжение на фарах немного больше 10 вольт. Поставил реле фар, запитал их толстым проводом от аккумулятора, а в качестве включающего напряжения подал напряжение, ранее шедшее на фары. Теперь другое дело стало.
Александр
alldn
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 68
Стаж: 15 лет 9 месяцев 20 дней
Сообщения: 501
Откуда: Тамбов
Имя: Александр
Автомобиль: KIA Sportage Grand 2.0 DOHC МКПП
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 36 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Блокировка включения стартера

Сообщение LEOPOLD » 11 фев 2009, 19:32

Mile
Ой Женя оптимист.... Нет там защиты никакой.
У меня вон на кормоуборочном комбайне типа Ягуар их аж 5!
Масла мало - хрен заведёшь.
ОЖ мало - тож
Ну на скорости стоит эт понятно.
Комбайнера в сиденье нету - не заведёшь.
Жидкости (!) в бачке омывателя мало - и то не заведёшь.
Вот клятые буржуины....
А мы всё тиристоры колхозим ГЫЫЫЫЫ
Живём мы весело сегодня, а завтра будем веселей!!!
LEOPOLD
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 58
Стаж: 18 лет 9 месяцев 25 дней
Сообщения: 6354
Откуда: Подмосковье
Статьи: 3
Имя: Леонид
Автомобиль: Volvo XC-70 D4+Polestar
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 195 раз.
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1)

Re: Блокировка включения стартера

Сообщение Mile » 11 фев 2009, 19:52

LEOPOLD писал(а):Ой Женя оптимист.... Нет там защиты никакой.
:D
Не, погодь. :) Давайте разберемся, что надо защищать, к каким поломкам и неприятностям может привести попытка запуска включенного двигателя?
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни
Mile
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 57
Стаж: 18 лет 2 месяца 10 дней
Сообщения: 4771
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Евгений
Автомобиль: C-Crosser, были 3 Киа
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Блокировка включения стартера

Сообщение alldn » 11 фев 2009, 20:15

Поломка зубьев на бендиксе, поломка самого бендикса, если бендикс заклинит, то может разлететься якорь стартера.
С дугой стороны - поломка зубьев маховика.
Выбирай, что больше нравится.
Александр
alldn
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 68
Стаж: 15 лет 9 месяцев 20 дней
Сообщения: 501
Откуда: Тамбов
Имя: Александр
Автомобиль: KIA Sportage Grand 2.0 DOHC МКПП
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 36 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Блокировка включения стартера

Сообщение avtoprofi168 » 11 фев 2009, 21:09

alldn писал(а):Поломка зубьев на бендиксе, поломка самого бендикса, если бендикс заклинит, то может разлететься якорь стартера.
С дугой стороны - поломка зубьев маховика.
Выбирай, что больше нравится.

ну это страшилки :D , обычно стесывание зубов маховика по краю, получаются в разрезе не прямоугольные, а косоугольные с закруглением.
avtoprofi168
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 68
Стаж: 18 лет 5 месяцев 18 дней
Сообщения: 8433
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Карнивал
Поблагодарили: 71 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Блокировка включения стартера

Сообщение Mile » 11 фев 2009, 23:20

avtoprofi168 писал(а):ну это страшилки , обычно стесывание зубов маховика по краю, получаются в разрезе не прямоугольные, а косоугольные с закруглением.
Вот мне тоже так кажется, что один раз - не пи :cens: раз. :)
Поэтому, если делать это крайне редко, то большого ущерба не будет. Может поэтому разработчики забили? И еще считают, что бендикс у них клинить не должен. :roll:
ЗЫ:
alldn
Само решение с тиристором - изящное. Как говорится: "Эта пять"!
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни
Mile
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 57
Стаж: 18 лет 2 месяца 10 дней
Сообщения: 4771
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Евгений
Автомобиль: C-Crosser, были 3 Киа
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Блокировка включения стартера

Сообщение alldn » 13 фев 2009, 09:35

avtoprofi168
Вобщем-то согласен, конечно страшилки, но я же и писал в первом посте, что это для тех, кто любит что-то приделывать к своей машине.
Mile
Спасибо за оценку, но скажу честно, придумал не я. Не помню уже откуда я взял эту идею, давно это было. На схему паузы на дворник, о которой я тут писал, я нашел источник - журнал Радио сильнодавнего года, а эта схема - не знаю, но наверное из Радио тех же годов.
Александр
alldn
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 68
Стаж: 15 лет 9 месяцев 20 дней
Сообщения: 501
Откуда: Тамбов
Имя: Александр
Автомобиль: KIA Sportage Grand 2.0 DOHC МКПП
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 36 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Блокировка включения стартера

Сообщение ЭЛЕКТРОШОК » 16 май 2010, 22:24

Примерно так же делали схемы на реле только сигнал с лампы генератора брали и ставили на первых 10х ,у них был дефект замка зажигания ,ключ временами не откидывался назад .А так как генератор начинает возбуждаться на 900 обаротах то движок спакойно заводится а стартер не отключается раньше времени. Извеняйте ,но в 2009 году меня не было на форуме ,поэтому на тему откликнулся поздно . :D
Если вам говорят: «Мое богатство нажито тяжелым трудом», спросите: «Чьим»?
ЭЛЕКТРОШОК
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 57
Стаж: 14 лет 6 дней
Сообщения: 3128
Статьи: 1
Имя: ОЛЕГ
Автомобиль: Мазда 3
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 208 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Блокировка включения стартера

Сообщение А.В.В. » 23 июн 2010, 17:28

Блин, как давно я далек от электротехники..... Сопротивление 120 Ом? Забыл всю маркировку :cry: :cry: .
А.В.В.
Аватара пользователя
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Стаж: 14 лет 8 месяцев 23 дня
Сообщения: 28
Откуда: Новороссийск
Имя: Андрей
Автомобиль: KIA RIO
Год выпуска: 2002

Re: Блокировка включения стартера

Сообщение kaa1972 » 12 июл 2010, 08:23

Добрый день, а можно кое как по другому сделать и будет крутиться стартер пока не заведётся авто.
kaa1972
Рядовой
Рядовой
 
Стаж: 13 лет 8 месяцев 16 дней
Сообщения: 1
Имя: Александр
Автомобиль: Kia Cerato
Год выпуска: 2007

След.

Вернуться в Своими силами

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9