Текущее время: 19 апр 2019, 13:01

Карнивал 2006г.2.9 ,троит и глохнет на недопрогретом двигате

Владельцы KIA Carnival

Модераторы: p-taurus, Модераторы

Карнивал 2006г.2.9 ,троит и глохнет на недопрогретом двигате

Сообщение Doctor Haus » 26 мар 2019, 15:27

Всем привет! После покупки нарисовалась следующая проблема.Утром заводится с полоборота ,но стоит непрогреть двигатель до рабочей температуры и заглушить ,а через пару минут снова заводить то он либо схватывает и сразу глохнет либо троит и не реагирует на педаль газа,а сегодня после 5-й попытки завести при педали в пол он завелся но работал на 2-цилиндрах или вообще на одном и также никакого отклика на педаль.После серии попыток завести двигатель все-таки завелся как нив чем не бывало и в течении дня ездил без проблем.Фильтр топливный поменял воды в нем не было при очень внимательном осмотре слитой из него солярки присутствовало незначительное количество мелкой металлической стружки(бралась магнитом).При диагностике выявлены ранее записанные ошибки----- Р0685-главное реле--и--Р0047-Электромагнитный клапан турбокомпрессора,привод--разрыв цепи либо замыкание на массу.Но по словам мастера делавшего диагностику к моей проблеме это отношения не имеет.Где дальше рыть??
В пустую голову входит больше знаний!
Doctor Haus
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Возраст: 44
Стаж: 26 дней
Сообщения: 22
Откуда: Полтава,Украина
Имя: юрий
Автомобиль: Киа Карнивал
Год выпуска: 2006

Re: Карнивал 2006г.2.9 ,троит и глохнет на недопрогретом дви

Сообщение Doctor Haus » 01 апр 2019, 21:48

Вот поездил почти неделю на автомобиле! Пока заводилась не глохла! Но проблема с троением осталась.То есть алгоритм такой завожу холодную без проблем,дальше приехал на работу (2 километра),заглушил и через пол-часа приблизительно при заводке подтраивает секунд 5-10 потом выравнивается и работает нормально и так каждый день.Подтраивает на наполностью остывшем и не полностью прогретом двигателе.Как-то так.
В пустую голову входит больше знаний!
Doctor Haus
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Возраст: 44
Стаж: 26 дней
Сообщения: 22
Откуда: Полтава,Украина
Имя: юрий
Автомобиль: Киа Карнивал
Год выпуска: 2006

Re: Карнивал 2006г.2.9 ,троит и глохнет на недопрогретом дви

Сообщение Миша50 » 01 апр 2019, 23:00

В первую очередь надо замерить компрессию. В заливную горловину сапунит как обычно или по восприятию сильнее?
Язык у человека мал, но сколько жизней он сломал. Омар Хайям.
Миша50
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 69
Стаж: 3 года 27 дней
Сообщения: 1586
Откуда: с. Николо-Березовка, регион 02.
Автомобиль: Sportage1 (JA) Grand
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 162 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: Карнивал 2006г.2.9 ,троит и глохнет на недопрогретом дви

Сообщение Doctor Haus » 02 апр 2019, 10:51

В заливную горловину не сапунит(смотрел моторист) в щуп тоже (пробовал на разных режимах) не дымит,масло на месте.
В пустую голову входит больше знаний!
Doctor Haus
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Возраст: 44
Стаж: 26 дней
Сообщения: 22
Откуда: Полтава,Украина
Имя: юрий
Автомобиль: Киа Карнивал
Год выпуска: 2006

Re: Карнивал 2006г.2.9 ,троит и глохнет на недопрогретом дви

Сообщение Миша50 » 02 апр 2019, 11:39

Doctor Haus писал(а):.Фильтр топливный поменял воды в нем не было при очень внимательном осмотре слитой из него солярки присутствовало незначительное количество мелкой металлической стружки(бралась магнитом)..Где дальше рыть??

Наличие стружки, тема. Может насос накрылся и первичное давление на рампе не создается или создается, но слабое?
Это возможно приводит к уменьшению количества подаваемого топлива в цилиндры?
Дизель при бедной смеси не важно работает, вплоть до детонации, это факт.
Думаю надо начать с проверки давлений по отношению к норме (нормы не знаю).
Что-то ничего на ум не приходит. Не достаточно опорных данных и "диванные эксперты" что-то молчат.
Другой раз остановить словоизлияния не возможно :D , а тут полный молчок. :ooi:
Язык у человека мал, но сколько жизней он сломал. Омар Хайям.
Миша50
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 69
Стаж: 3 года 27 дней
Сообщения: 1586
Откуда: с. Николо-Березовка, регион 02.
Автомобиль: Sportage1 (JA) Grand
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 162 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: Карнивал 2006г.2.9 ,троит и глохнет на недопрогретом дви

Сообщение p-taurus » 02 апр 2019, 12:50

Молчок, потому как подобные симптомы уже устали обсасывать и давать советы что и как проверить.
Раз в полгода кто то покупает уставшую повозку и снова здорова — у меня не едет или у меня дымит…
2 часа пролистать эту ветку и наметить 3-5 пунктов проверки, отписать тут и уже понятно будет что именно делать.
Есть ещё один совет — обратится в СТО, но в 99% это дороХо )
Диагностика дилерского уровня KIA\Hyundai - GDS, G-Scan 2
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 39
Стаж: 7 лет 2 месяца 11 дней
Сообщения: 4067
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 336 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Карнивал 2006г.2.9 ,троит и глохнет на недопрогретом дви

Сообщение Миша50 » 02 апр 2019, 14:17

Да Павел, Вы совершенно прАвы. То, что не ищут, при наличии отличного поисковика, удручает. Столько параллельных тем, что диву даешься. :ooi:
Потратил я 2 мин и вытащил тему про бензин, который 5 лет был в забытии.
Толи лень людям, толи по незнанию, не понятно это.
Язык у человека мал, но сколько жизней он сломал. Омар Хайям.
Миша50
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 69
Стаж: 3 года 27 дней
Сообщения: 1586
Откуда: с. Николо-Березовка, регион 02.
Автомобиль: Sportage1 (JA) Grand
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 162 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: Карнивал 2006г.2.9 ,троит и глохнет на недопрогретом дви

Сообщение Doctor Haus » 02 апр 2019, 17:29

Спасибо за ответы! Поиском я пользовался и перечитал этот форум весь,но наверное чем больше несистематизированной информации в голове не совсем опытного в этом деле человека тем труднее найти ответ.Вот и хочется простого ответа на сложный вопрос.А вдруг это просто какой-то датчик ? Я понимаю что чудеса бывают редко! А теперь еще по теме — при осмотре ТНВД видно,что насос стоит уже б\у, с надписями из разборки.Когда его меняли неизвестно,но по всем признакам не недавно ,он уже успел "обрасти" слоем пыли и др.Узнать у предыдущего владельца нет возможности.Вот и думаю может поменяли насос а стружку от предыдущего из бака не вымыли,чем это чревато(я так понимаю,что если поменяли ТНВД ,а Бак не мыли-то ведь топливо из бака проходит исключительно через фильтр) значит необходимо просто часто менять фильтра например через 5000 км и тогда стружка от старого насоса не попадет в новый???
В пустую голову входит больше знаний!
Doctor Haus
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Возраст: 44
Стаж: 26 дней
Сообщения: 22
Откуда: Полтава,Украина
Имя: юрий
Автомобиль: Киа Карнивал
Год выпуска: 2006

Re: Карнивал 2006г.2.9 ,троит и глохнет на недопрогретом дви

Сообщение p-taurus » 03 апр 2019, 11:56

Юрий, вы лукавите. Если прочитали форум то про стружку тут написано немало.
Форум это все таки не руководство по ремонту, каждый описывает свой путь, а черпать чужой опыт и систематизировать — это ваше право и заинтересованность.
Что и как у вас в машине форумчанам не видно, и поэтому ответа в стиле "сделай вот так и будет хорошо" я думаю ждать не нужно.
Вообще стружка на этой машине — нечастый гость и её наличие говорит об очень большой усталости машины. Чинить "по-правильному" — вам не понравится с точки зрения вложений, если до вас поменяли ТНВД и машину продали — то вы жертва "ремонта по цыгански", сочувствую — старая стружка уже начала делать новую…
Диагностика дилерского уровня KIA\Hyundai - GDS, G-Scan 2
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 39
Стаж: 7 лет 2 месяца 11 дней
Сообщения: 4067
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 336 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Карнивал 2006г.2.9 ,троит и глохнет на недопрогретом дви

Сообщение Doctor Haus » 13 апр 2019, 12:19

Всем доброго времени! Форум я прочитал и про стружку тоже да действительно информации много но по симптомам не все подходит, и машинка была куплена не уставшей по всем признакам.Проездил на машинке еще 10 дней около 1500 километров и пока было тепло +10-15 градусов машина ездила без проблем,а вот сегодня похолодало и ночь шел дождь и наутро опять двадцатьпять.Завел не прогревал проехал 500 метров сходил к больному отцу на 15 минут вышел завел и снова троение,белый дымок из выхлопной при троении не слушается педали газа.Потроила она пару минут после чего я заглушил,опять завел и она поехала.Проехал еще метров 500 вышел в магазин на 5 минут и она снова завелась с троением .Заглушил-завел поехал и пока работает.Т.е. на холодном и горячем работает нормально.Заводится хорошо и когда троит тоже.Может все-таки какой датчик ? С какого начать?
В пустую голову входит больше знаний!
Doctor Haus
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Возраст: 44
Стаж: 26 дней
Сообщения: 22
Откуда: Полтава,Украина
Имя: юрий
Автомобиль: Киа Карнивал
Год выпуска: 2006

Re: Карнивал 2006г.2.9 ,троит и глохнет на недопрогретом дви

Сообщение p-taurus » 13 апр 2019, 13:36

Ещё раз повторюсь — либо начинаете с диагностики и осознанно ремонтируете машину, либо начинайте менять все подряд, но для этого советы не нужны )
Диагностика дилерского уровня KIA\Hyundai - GDS, G-Scan 2
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 39
Стаж: 7 лет 2 месяца 11 дней
Сообщения: 4067
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 336 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Карнивал 2006г.2.9 ,троит и глохнет на недопрогретом дви

Сообщение Doctor Haus » 13 апр 2019, 18:23

Doctor Haus писал(а):При диагностике выявлены ранее записанные ошибки----- Р0685-главное реле--и--Р0047-Электромагнитный клапан турбокомпрессора,привод--разрыв цепи либо замыкание на массу.Но по словам мастера делавшего диагностику к моей проблеме это отношения не имеет
В пустую голову входит больше знаний!
Doctor Haus
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Возраст: 44
Стаж: 26 дней
Сообщения: 22
Откуда: Полтава,Украина
Имя: юрий
Автомобиль: Киа Карнивал
Год выпуска: 2006

Re: Карнивал 2006г.2.9 ,троит и глохнет на недопрогретом дви

Сообщение DISEL » 13 апр 2019, 20:28

По примерным симптомам у моего пепелаца подвисал клапан управления турбиной. Клапан условно одноразовый. Развальцовывается, чистится и смазывается шток. Завальцевать. Поехать.
Плюс отремонтировал форсы. Какое действие помогло — не знаю. Скорее, форсы, думаю.
График работы - неделя/неделя. Кого не поздравил с д.р. - поймите и простите...
Изображение
DISEL
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 9 лет 1 месяц 26 дней
Сообщения: 1885
Откуда: Сургут
Имя: Виктор
Автомобиль: CARNIVAL III CRDI АКПП + чип от P-taurus
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 72 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Карнивал 2006г.2.9 ,троит и глохнет на недопрогретом дви

Сообщение p-taurus » 13 апр 2019, 20:35

Вить, по ходу это все бесполезно….
Диагностика дилерского уровня KIA\Hyundai - GDS, G-Scan 2
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 39
Стаж: 7 лет 2 месяца 11 дней
Сообщения: 4067
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 336 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Карнивал 2006г.2.9 ,троит и глохнет на недопрогретом дви

Сообщение Doctor Haus » 13 апр 2019, 23:03

p-taurus писал(а):Вить, по ходу это все бесполезно….

Павел, с уважением к Вашему опыту и статусу на форуме ,что-же Вы меня хороните раньше времени.Просто перед ремонтом хочется понимать что к чему.Серьезным ремонтом заняться сейчас время не позволяет (планирую на май )да и спецов в радиусе километров 200 не сыщешь у нас Проблема-то не постоянная,вот и хочу понять.Еще при прокачке грушей было обнаружено,что она перекачивает через себя т.е. не качает в фильтр,а работает вхолостую .Могут-ли возникать подобные симптомы при завоздушивании системы в районе груши?
В пустую голову входит больше знаний!
Doctor Haus
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Возраст: 44
Стаж: 26 дней
Сообщения: 22
Откуда: Полтава,Украина
Имя: юрий
Автомобиль: Киа Карнивал
Год выпуска: 2006

Re: Карнивал 2006г.2.9 ,троит и глохнет на недопрогретом дви

Сообщение p-taurus » 13 апр 2019, 23:49

Юрий я многое не понимаю из того что вы пишите, хотя стараюсь…
Как вы определили что груша качает вхолостую?
Я не вижу пробег машины, я не вижу результат теста слива в обратку, не понятно вообще ничего.
Но при этом вы говорите что машина не убита и все в общем то хорошо.
Ну и ес-но, так как все обманываться рады, ждем одного датчика который портит все… )
Диагностика дилерского уровня KIA\Hyundai - GDS, G-Scan 2
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 39
Стаж: 7 лет 2 месяца 11 дней
Сообщения: 4067
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 336 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Карнивал 2006г.2.9 ,троит и глохнет на недопрогретом дви

Сообщение Doctor Haus » 14 апр 2019, 00:29

Паша, пробег авто 205 тыс.,состояние по 5 бальной на хорошую 4-ку.Мотор масло не берет,не дымит по кузову без проблем(крашено переднее крыло и низ двери),ну и видно что за машинкой следили.А вот по топливной конечно вижу проблемы есть .Форум внимательно перечитываю еще раз потому как читал все и сразу еще до того как проблема вылезла.Также прочитал форум по Терраканах там топливная Делфи очень большая проблема на 2.9 прям весь форум пестрит этим(как я понимаю у нас топливная и мотор аналогичны)??.А машина мне и моей семье эта все равно нравится , буду ремонтировать просто надо поднакопить денежек на это.Груша не качает это точно потому,что при замене фильтра не смог прокачать новый и пришлось закачивать другой грушей надев на выход из фильтра(родная не качает от слова "совсем) просто"хрюкает" и все.Я пробовал ее снимать и промыть но это ничего не дало (верхний клапан "сифонит" прилично ,а вот нижний держит.
В пустую голову входит больше знаний!
Doctor Haus
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Возраст: 44
Стаж: 26 дней
Сообщения: 22
Откуда: Полтава,Украина
Имя: юрий
Автомобиль: Киа Карнивал
Год выпуска: 2006

Re: Карнивал 2006г.2.9 ,троит и глохнет на недопрогретом дви

Сообщение p-taurus » 14 апр 2019, 00:38

у Терраканов другой мотор, с топливной более ранней версии (евро3)
на форуме я писал как правильно прокачивать новый фильтр, у многих это не получается влоб, есть несколько хитростей — но это не проблема груши, это особенность системы с перекрываемой обраткой.
Диагностика дилерского уровня KIA\Hyundai - GDS, G-Scan 2
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 39
Стаж: 7 лет 2 месяца 11 дней
Сообщения: 4067
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 336 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Карнивал 2006г.2.9 ,троит и глохнет на недопрогретом дви

Сообщение Doctor Haus » 14 апр 2019, 11:36

Ну вот сегодня "приехали"! Утром та же история — завелась нормально,проехал около километра заглушил и через 15 минут же не смог завести "схватывает" на долю секунды и глохнет.При прокрутке стартером около минуты из глушителя периодически небольшие облачки черного дыма.Пробовал завести полиролем "Плак" бесполезно.Говорят можно скинуть разьем от датчика температуры воздуха и попробовать но где он стоит не знаю.Спецов в округе нет .Какие еще варианты как завести и хоть домой доехать?
В пустую голову входит больше знаний!
Doctor Haus
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Возраст: 44
Стаж: 26 дней
Сообщения: 22
Откуда: Полтава,Украина
Имя: юрий
Автомобиль: Киа Карнивал
Год выпуска: 2006

Re: Карнивал 2006г.2.9 ,троит и глохнет на недопрогретом дви

Сообщение p-taurus » 14 апр 2019, 12:32

ждать когда остынет.
мне уже начинает казаться, что вам Юрий, нравится такой режим эксплуатации.
а то что вам пишут — как бы мимо глаз\ушей проходит.
Диагностика дилерского уровня KIA\Hyundai - GDS, G-Scan 2
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 39
Стаж: 7 лет 2 месяца 11 дней
Сообщения: 4067
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 336 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

След.

Вернуться в Carnival

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6