Текущее время: 23 апр 2019, 04:36

стук в двигателе (клапана)

Владельцы KIA Carnival

Модераторы: p-taurus, Модераторы

стук в двигателе (клапана)

Сообщение Алекс@ндр » 08 фев 2019, 00:47

Здравствуйте!
на 170 000 км. пробега внезапно оторвался кусок от поршня 2-го цилиндра и разнес цилиндр и клапана в хлам…
Провели капитальный ремонт двигателя, загильзовали, заменили испорченые клапана и направляющие втулки.
Заменили топливные форсунки. На холостых двигатель работает как часы, резво отзывается на педаль газа, но при разгоне (двигатель работает под нагрузкой) возникает стук, как мне кажется клапанов. После разгона, стук исчезает. В чем может быть причина?
Алекс@ндр
Старшина
Старшина
 
Возраст: 41
Стаж: 11 лет 8 дней
Сообщения: 121
Откуда: Москва
Имя: Александр
Автомобиль: Carnival 2006г TD2,9 МКПП
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 4 раз.

Re: стук в двигателе (клапана)

Сообщение Миша50 » 08 фев 2019, 03:33

Вообще-то клапан если стучит, то стучит на всех диапазонах оборотов.
Как вариант: прослабили или не точно подобрали втулку верхнего шатуна, послаблена юбка поршня, поршневой палец прослаблен в бобышках поршня. :think: Это покажет только вскрытие.
Вопрос: поршневую меняли только на поломанном цилиндре или комплектом на всех?
Язык у человека мал, но сколько жизней он сломал. Омар Хайям.
Миша50
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 69
Стаж: 3 года 1 месяц
Сообщения: 1586
Откуда: с. Николо-Березовка, регион 02.
Автомобиль: Sportage1 (JA) Grand
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 162 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Сообщение 161 » 08 фев 2019, 12:57

Точно не клапана
Самая сложная работа у носков.........Они реально весь день на ногах !!!
161
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 40
Стаж: 9 лет 5 месяцев 6 дней
Сообщения: 21007
Откуда: Ростов-на-Дону-Москва
Имя: Женёк
Автомобиль: CERATO,белая перламутровая
Год выпуска: 2012г.
Поблагодарили: 782 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (2) За активность I степени (1)

Re: стук в двигателе (клапана)

Сообщение serezka21 » 08 фев 2019, 17:07

Доброго! Стук проявляется только на прогретом двс или же и в холодном состоянии и прогретом? Единственное что могу предположить ,,занесли,, сор при ремонте двс в одну из форсунок!
serezka21
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 32
Стаж: 7 лет 1 месяц 26 дней
Сообщения: 33
Откуда: Чебоксары, Чувашская Республика
Имя: Серёга
Автомобиль: CARNIVAL EX 2.9 АКП
Год выпуска: 2002
Поблагодарили: 3 раз.

Re: стук в двигателе (клапана)

Сообщение Алекс@ндр » 12 фев 2019, 19:55

serezka21 писал(а):Доброго! Стук проявляется только на прогретом двс или же и в холодном состоянии и прогретом? Единственное что могу предположить ,,занесли,, сор при ремонте двс в одну из форсунок!

здравствуйте!
Стук проявляется и в холодном состоянии и в прогретом. (в прогретом по — моему немного меньше) Заметил еще одну особенность- если втопить педаль в пол, то еще появляется небольшое облако дыма….)

Повторюсь — форсунки стоят новые.
Алекс@ндр
Старшина
Старшина
 
Возраст: 41
Стаж: 11 лет 8 дней
Сообщения: 121
Откуда: Москва
Имя: Александр
Автомобиль: Carnival 2006г TD2,9 МКПП
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение 161 » 12 фев 2019, 20:19

А что говорят мастера,которые делали капремонт мотора? Можно ещё у гадалок спросить,но тут их точно нет)
Самая сложная работа у носков.........Они реально весь день на ногах !!!
161
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 40
Стаж: 9 лет 5 месяцев 6 дней
Сообщения: 21007
Откуда: Ростов-на-Дону-Москва
Имя: Женёк
Автомобиль: CERATO,белая перламутровая
Год выпуска: 2012г.
Поблагодарили: 782 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (2) За активность I степени (1)

Re: стук в двигателе (клапана)

Сообщение Алекс@ндр » 12 фев 2019, 20:38

Мастера сказали — пригоняй, будем разбираться.
Хотелось-бы побыстрее решить проблему, пока опять движок не запоролся. Может кто дельный совет подкинет, может у кого-то было что-то подобное. Мастера пока точно тоже не знают.
К сожалению, стук проявляется только под нагрузкой на скорости. Прям хоть лилипута под капот запихивай и пусть слушает, откуда! :D
Алекс@ндр
Старшина
Старшина
 
Возраст: 41
Стаж: 11 лет 8 дней
Сообщения: 121
Откуда: Москва
Имя: Александр
Автомобиль: Carnival 2006г TD2,9 МКПП
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 4 раз.

Re: стук в двигателе (клапана)

Сообщение Миша50 » 12 фев 2019, 21:10

Алекс@ндр писал(а): стук проявляется только под нагрузкой на скорости. :D

Вообще-то, это симптом раннего зажигания. Надо эту сторону в первую очередь проверить.
Язык у человека мал, но сколько жизней он сломал. Омар Хайям.
Миша50
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 69
Стаж: 3 года 1 месяц
Сообщения: 1586
Откуда: с. Николо-Березовка, регион 02.
Автомобиль: Sportage1 (JA) Grand
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 162 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: стук в двигателе (клапана)

Сообщение p-taurus » 13 фев 2019, 10:37

ранее зажигание на дизельном моторе с CRDi системой впрыска…
дельный совет, Михаил, пишите ещё!

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Алекс@ндр писал(а):Повторюсь — форсунки стоят новые.


новые они были когда то, до первой заправки гадостью или до первого прорыва фильтрующего элемента в топливном фильтре.
как давно ставили форсунки? новые - оригинальные, или все таки под видом новых восстановленные?
диагностику топливной (хотя бы кол-во слива в обратку делали?)

Поршень может повредиться, например, если форсунка льет и провоцирует микро гидроудар, подобное встречается и к сожалению не так уж и редко.

Добавлено спустя 6 минут:
Вот, если ещё не читали - Тема: Важно. Про форсунки Евро4 33800-4X400
Диагностика дилерского уровня KIA\Hyundai - GDS, G-Scan 2
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 39
Стаж: 7 лет 2 месяца 15 дней
Сообщения: 4067
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 336 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: стук в двигателе (клапана)

Сообщение Миша50 » 13 фев 2019, 12:17

p-taurus писал(а):ранее зажигание на дизельном моторе с CRDi системой впрыска…
дельный совет, Михаил, пишите ещё!

Момент впрыска соляры и есть момент зажигания топливной смеси в дизельном двигателе.
Попробуйте впрыскивать раньше или позже, тогда узнаете как будет стучать двигатель или что и когда погорит.
Уж на дизелях то на своем веку поработал и не одну собаку съел. Я практик, а не диванно-ютубный консультант, дружище.
Если считаете, что для момента зажигания должны обязательно присутствовать свечи зажигания, как на бензиновых, то учите матчасть.
Язык у человека мал, но сколько жизней он сломал. Омар Хайям.
Миша50
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 69
Стаж: 3 года 1 месяц
Сообщения: 1586
Откуда: с. Николо-Березовка, регион 02.
Автомобиль: Sportage1 (JA) Grand
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 162 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: стук в двигателе (клапана)

Сообщение p-taurus » 13 фев 2019, 14:13

ну да, просто так ни с того ни с сего компьютер решил что будет лить топливо в другой момент, вы как практик со стажем, расскажете мне тогда, пока я сижу в ютьюбе на диване, а какая именно из 6 фаз впрыска на конкретно этом моторе решила изменить время своего появления на свет? Я дам подсказку — там ШЕСТЬ фаз впрыска.
Момент воспламенения топлива определяется давлением в камере сгорания, и в отличии от старых моторов где механические форсунки, на системах CRDi не подлежит регулировке, учите матчасть, практик.
Диагностика дилерского уровня KIA\Hyundai - GDS, G-Scan 2
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 39
Стаж: 7 лет 2 месяца 15 дней
Сообщения: 4067
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 336 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: стук в двигателе (клапана)

Сообщение Миша50 » 13 фев 2019, 15:11

p-taurus писал(а):.
Момент воспламенения топлива определяется давлением в камере сгорания, и в отличии от старых моторов где механические форсунки, на системах CRDi не подлежит регулировке, учите матчасть, практик.

Не момент воспламенения, а воспламенение зависит от давления в камере сгорания. Это разные вещи. Момент воспламенения -есть момент впрыскивания топлива под большим давлением. И этот момент регулируемый.
Речь ведем не о количестве впрысков (зависимый от нагрузки) а о моменте воспламенения (зажигания) дизтоплива. Вот если раньше воспламеняется, то двигатель и будет стучать. Разве не так? Если будет позднее, то 100% сгорят клапана. В практике у напарника (из Новокуйбышевска) было такой случай. Прозевал и спалил клапана на 6-сти цилиндрах, стервец. А я потом "любовью" занимался целую неделю :mad:
Язык у человека мал, но сколько жизней он сломал. Омар Хайям.
Миша50
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 69
Стаж: 3 года 1 месяц
Сообщения: 1586
Откуда: с. Николо-Березовка, регион 02.
Автомобиль: Sportage1 (JA) Grand
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 162 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: стук в двигателе (клапана)

Сообщение p-taurus » 13 фев 2019, 15:57

Миша50 писал(а):А я потом "любовью" занимался целую неделю


Давно это, видимо было, да? )
Диагностика дилерского уровня KIA\Hyundai - GDS, G-Scan 2
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 39
Стаж: 7 лет 2 месяца 15 дней
Сообщения: 4067
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 336 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: стук в двигателе (клапана)

Сообщение Миша50 » 13 фев 2019, 16:15

p-taurus писал(а):
Миша50 писал(а):А я потом "любовью" занимался целую неделю


Давно это, видимо было, да? )

ДААа, прилично. Лет 40 назад :D :D
Язык у человека мал, но сколько жизней он сломал. Омар Хайям.
Миша50
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 69
Стаж: 3 года 1 месяц
Сообщения: 1586
Откуда: с. Николо-Березовка, регион 02.
Автомобиль: Sportage1 (JA) Grand
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 162 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: стук в двигателе (клапана)

Сообщение p-taurus » 13 фев 2019, 16:24

Миша50 писал(а):ДААа, прилично. Лет 40 назад :D :D


Как в рекламе, "Ну и кто тут Дед Дороз?"

Читайте матчасть, за 40 лет устройство управления дизельного мотора поменялся. Сильно…
Диагностика дилерского уровня KIA\Hyundai - GDS, G-Scan 2
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 39
Стаж: 7 лет 2 месяца 15 дней
Сообщения: 4067
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 336 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: стук в двигателе (клапана)

Сообщение Миша50 » 13 фев 2019, 23:40

p-taurus писал(а):Читайте матчасть, за 40 лет устройство управления дизельного мотора поменялся. Сильно…

Да, это так. Много нового. По молодости много читал, изучал, но теперь считаю нет нужды. Тех понятий, знаний до конца жизни вполне хватит, тем более не много, наверное, отведено. Смысла нет ужЕ.
Спортика, снегоуборку, культиватор, мотолодку и пр. хозяйство в исправном состоянии содержать ума и сил хватает и ладно :D
Удачи Вам. :hb:
Язык у человека мал, но сколько жизней он сломал. Омар Хайям.
Миша50
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 69
Стаж: 3 года 1 месяц
Сообщения: 1586
Откуда: с. Николо-Березовка, регион 02.
Автомобиль: Sportage1 (JA) Grand
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 162 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: стук в двигателе (клапана)

Сообщение Алекс@ндр » 11 мар 2019, 09:52

После очередной регулировки (прописки форсунок, мастера из сервиса приглашали какого-то гуру со своим компом) машина работает тихо, ровно. На педаль газа отзывается резво… НО!!! ВОНЯЕТ! как камаз…. Облаков черного дыма сзади не наблюдаю… На холостых газовать бесполезно — не дымит. ( Но я понимаю, что топливная работает не правильно. когда машина была новая, из выхлопной трубы можно было дышать…)
Форсунки поставлены новые комплектом сразу при переборке двигателя. Г-ном точно не заправлялся.
Что делать? Где есть хорошие диагносты, которые без замены всех датчиков по кругу смогут правильно настроить работу мотора?
Алекс@ндр
Старшина
Старшина
 
Возраст: 41
Стаж: 11 лет 8 дней
Сообщения: 121
Откуда: Москва
Имя: Александр
Автомобиль: Carnival 2006г TD2,9 МКПП
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение 161 » 11 мар 2019, 10:01

У меня рабочий Q7 с мотором V12 вонял как Камаз,с новья,хотя кто то наверно дышал с выхлопной)
Самая сложная работа у носков.........Они реально весь день на ногах !!!
161
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 40
Стаж: 9 лет 5 месяцев 6 дней
Сообщения: 21007
Откуда: Ростов-на-Дону-Москва
Имя: Женёк
Автомобиль: CERATO,белая перламутровая
Год выпуска: 2012г.
Поблагодарили: 782 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (2) За активность I степени (1)

Re: стук в двигателе (клапана)

Сообщение p-taurus » 12 мар 2019, 10:46

Алекс@ндр писал(а):Форсунки поставлены новые комплектом сразу при переборке двигателя


Вот в них и проблема всего скорее, ибо новые сейчас найти мягко говоря проблема, под видом новых — ребилд не самого высокого качества.
Диагностика дилерского уровня KIA\Hyundai - GDS, G-Scan 2
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 39
Стаж: 7 лет 2 месяца 15 дней
Сообщения: 4067
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 336 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Сообщение ask1 » 12 мар 2019, 21:20

Уставший катализатор не может быть виновником вони?
ask1
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 10 лет 2 месяца 8 дней
Сообщения: 5679
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: Sportage2 (КМ) 2л бенз МТ 4WD Словак 2008г
Поблагодарили: 426 раз.
Награды: 3
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Мудрость клуба (1)


Вернуться в Carnival

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4