Текущее время: 29 мар 2024, 17:03

Плохо заводится...

Владельцы KIA Carnival

Модераторы: p-taurus, Модераторы

Re: Плохо заводится...

Сообщение Алекс@ндр » 11 янв 2016, 12:58

Наконец появилась возможность проверить новые свечи в действии. Машина стала заводиться почти нормально. Свечи дали свой эффект. Сейчас проблема в след. Двигатель схватывает, и сразу глохнет. при повторной попытке все повторяется. Приходится держать стартер дольше обычного, и отключать его, только когда уже движок начинает стабильно работать. Похоже схватывает не на всех цилиндрах. Я думаю, что уже пришел окончательный конец форсункам… Буду потихоньку их закупать.
Алекс@ндр
Старшина
Старшина
 
Возраст: 46
Стаж: 15 лет 11 месяцев 14 дней
Сообщения: 134
Откуда: Москва
Имя: Александр
Автомобиль: Carnival 2021г TD2,2 АКПП
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Плохо заводится...

Сообщение p-taurus » 11 янв 2016, 13:41

Ну я могу сказать что тоже заменил свечки перед НГ, и реально увидел что машина заводится ещё лучше, хотя старые и греют, но чуть медленне разогреваются и даже внешне меньше темп.
А вот в хорошие холода добавляю антигель в топливо — и тоже есть положительный результат. Один раз поленился залить и машина завелась со второй попытки как сказал автостарт.

Алекс@ндр, пробег напомни какой у тебя?
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 44
Стаж: 12 лет 1 месяц 21 день
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Плохо заводится...

Сообщение Алекс@ндр » 11 янв 2016, 14:01

Пробег 122 т.км
Алекс@ндр
Старшина
Старшина
 
Возраст: 46
Стаж: 15 лет 11 месяцев 14 дней
Сообщения: 134
Откуда: Москва
Имя: Александр
Автомобиль: Carnival 2021г TD2,2 АКПП
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Плохо заводится...

Сообщение p-taurus » 11 янв 2016, 15:07

вполне могут уже форсунки портить жизнь.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 44
Стаж: 12 лет 1 месяц 21 день
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Плохо заводится...

Сообщение 6746 » 11 янв 2016, 15:42

adum писал(а):у меня свечи потребляют под 80А в момент включения и ток уменьшается с их прогревом(так устроены современные свечи накала)

У всех нагревателей, что свечи, что плитки или лампочки накаливания используется рост сопротивления проводника при нагреве. Так что медь, что нихром — все возрастают.
За счет этого ток много ниже чем при включении.

ЗЫ Свечи 1-2 ома — это ошибка измерения. Мерял свечи на Спорте — 0,2 ома холодые.
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 6 месяцев 3 дня
Сообщения: 13091
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1547 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: Плохо заводится...

Сообщение adum » 11 янв 2016, 16:01

6746 писал(а):У всех нагревателей, что свечи, что плитки или лампочки накаливания используется рост сопротивления проводника при нагреве. Так что медь, что нихром — все возрастают.

спасибо за "ликбез" , :o ,изучай https://www.ngk.de/ru/produkcija-i-tekh … -shtiftom/ ,

"Саморегулирующиеся свечи накаливания с металлическим стержнем (свечи накаливания SRM) имеют нагревательную и регулировочную спирали. Нагревательная спираль очень быстро нагревается, регулировочная спираль увеличивает своё сопротивление при повышении температуры, таким образом, регулирует прохождение тока. Поэтому этот тип свеч практически обходится без внешнего управления."
KIA CARENS 2.0 CRDI VGT 6mt 2008г. + WEBASTO TERMO TOP E
ИзображениеИзображение
adum
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 14 лет 6 месяцев 4 дня
Сообщения: 2684
Откуда: Украина г.Харьков
Статьи: 2
Имя: Игорь
Автомобиль: CARENS 3 CRDI 6mt 7мест + увеличил клиренс
Год выпуска: 2008г
Поблагодарили: 371 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Плохо заводится...

Сообщение 6746 » 11 янв 2016, 16:20

Взаимно спасибо за ликбез.
(Без шуток и пальцев)
adum писал(а):регулировочная спираль увеличивает своё сопротивление при повышении температуры, таким образом, регулирует прохождение тока.
Это именно ТО о чем я и писал. :bye:
То что одну спираль разбили а две — накаливания (с малой температурной зависимостью) и термосопротивления (с большой) — ноу хау конкретной модели. Очевидно для ускорения нагрева, с быстрым выходом на стабильное потребление.
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 6 месяцев 3 дня
Сообщения: 13091
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1547 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: Плохо заводится...

Сообщение adum » 11 янв 2016, 16:48

6746 писал(а):ноу хау конкретной модели.

Это "ноу хао" стоит на моей машине ,соответственно и ток падает не на пару ампер (то о чем ты говорил-у всех нагревателей, что свечи, что плитки или лампочки накаливания) , а чуть ли не на половину….
KIA CARENS 2.0 CRDI VGT 6mt 2008г. + WEBASTO TERMO TOP E
ИзображениеИзображение
adum
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 14 лет 6 месяцев 4 дня
Сообщения: 2684
Откуда: Украина г.Харьков
Статьи: 2
Имя: Игорь
Автомобиль: CARENS 3 CRDI 6mt 7мест + увеличил клиренс
Год выпуска: 2008г
Поблагодарили: 371 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Плохо заводится...

Сообщение p-taurus » 11 янв 2016, 17:18

я у себя замерял от пускозарядного — ток с 10 Ампер падает до 4 при полной нагреве, это где то за 12-15 сек.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 44
Стаж: 12 лет 1 месяц 21 день
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Плохо заводится...

Сообщение adum » 11 янв 2016, 17:29

Свеча накаливания
Свеча накаливания представляет собой металлическую трубку, защищенную от коррозии и высоких температур. Внутри трубки находится нагревательный элемент, помещенный в порошковый непроводящий уплотнитель. Нагревательный элемент состоит из двух последовательных сопротивлений: нагревательной спирали на конце трубки свечи и регулирующей спирали. Если сопротивление нагревательной спирали теоретически постоянно и не зависит от температуры, то сопротивление регулирующей спирали имеет положительный температурный коэффициент (PTC). Ее сопротивление быстро нарастает с увеличением температуры, в отличие от обычных (стандартных) свечей накаливания. Это означает, что такая свеча накаливания может достичь рабочей температуры гораздо быстрее (850C за 4 секунды). Кроме того, подобные свечи являются саморегулируемыми. Они сами ограничивают ток в зависимости от температуры, что не приводит к их перегреву. Поэтому после запуска дизельного двигателя свечи накаливания могут оставаться нагретыми до 3 минут.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
KIA CARENS 2.0 CRDI VGT 6mt 2008г. + WEBASTO TERMO TOP E
ИзображениеИзображение
adum
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 14 лет 6 месяцев 4 дня
Сообщения: 2684
Откуда: Украина г.Харьков
Статьи: 2
Имя: Игорь
Автомобиль: CARENS 3 CRDI 6mt 7мест + увеличил клиренс
Год выпуска: 2008г
Поблагодарили: 371 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Плохо заводится...

Сообщение ni-ni » 11 янв 2016, 21:05

Вот и у меня. С первого раза сватывает и если отпустить ключ то глохнет, а в при второй попытке стартер еле крутить и не заводится. Пришлось отказаться от автозапуска. Поворачиваю ключ, двигатель сватывает с пол оборота, держу еще пору секунд ключ и все ок.
Днем заводится с пол оборота и с автозапуска.
ni-ni
Капитан
Капитан
 
Возраст: 50
Стаж: 12 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 689
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Николай
Автомобиль: теперь Kia Grand Carnival 2,9VGT
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Плохо заводится...

Сообщение 6746 » 11 янв 2016, 21:11

adum писал(а):Свеча накаливания
может достичь рабочей температуры гораздо быстрее

Во, график как раз то и показывает что предполагал :roul:

p-taurus писал(а):ток с 10 Ампер падает до 4 при полной нагреве,

Что то маловато, спортажевцы, недавно выкладывали что 38 А устанавливался на 4 свечи..
Проверю сам, отпишусь.
Последний раз редактировалось 6746 11 янв 2016, 21:13, всего редактировалось 1 раз.
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 6 месяцев 3 дня
Сообщения: 13091
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1547 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: Плохо заводится...

Сообщение p-taurus » 11 янв 2016, 21:13

Я писал про одну свечу
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 44
Стаж: 12 лет 1 месяц 21 день
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Плохо заводится...

Сообщение 6746 » 11 янв 2016, 21:13

Я понял.
Потому и написал что 38 на 4 свечи в УСТАНОВИВШЕМСЯ режиме

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
ni-ni писал(а):С первого раза сватывает и если отпустить ключ то глохнет, а в при второй попытке стартер еле крутить и не заводится.

Аккум на помойку.
Причем, судя по описанию, давно и радикально.
Днем двигатель теплый, тоже теплый аккум и подзаряжен поездкой.
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 6 месяцев 3 дня
Сообщения: 13091
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1547 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: Плохо заводится...

Сообщение ni-ni » 13 янв 2016, 11:46

6746, морозы спали до -15 и все ок. И если это акум то почему при первой попытке проворачивает и сватывает? Акум старый конечно, но родной с завода. ИМХО с завода лучше чем любой покупной. Или мне просто не везет с покупными. Покупаю в приличных магазинах варту или бош.
ni-ni
Капитан
Капитан
 
Возраст: 50
Стаж: 12 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 689
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Николай
Автомобиль: теперь Kia Grand Carnival 2,9VGT
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Плохо заводится...

Сообщение Опоссум » 13 янв 2016, 12:18

ni-ni писал(а): с завода лучше чем любой покупной

Живучи пережитки прошлого… :z) Лотерея это.
ni-ni писал(а):не везет с покупными.

Или не устранена причина раннего выхода АКБ из строя. Утекает ток, поди.
Кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину.
Опоссум
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 63
Стаж: 15 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 15534
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: Opirus 3.8
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 1744 раз.
Награды: 10
За верность клубу (2) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За гостеприимство (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Плохо заводится...

Сообщение p-taurus » 13 янв 2016, 12:55

ni-ni, а кто сказал что варта или бош делают лучшие АКБ?
я своей вартой недоволен — он работает и в общем то нормально, но я недоволен )))
Опоссум, +1
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 44
Стаж: 12 лет 1 месяц 21 день
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Плохо заводится...

Сообщение ni-ni » 13 янв 2016, 17:44

Я не говорю что они лучшие, но далеко не худшие.
Просто у жены на матриксе родной отработал пять лет, а купленная варта выпендривается с покупки. На предыдушем карнивале стоял родной, когда он стал подводить ему было 5-6 лет, купленный бош работал не лучше. Я продал карнивал с родным акб, т.к с ним заводился надежней.

Если есть утечка тока то она будет независимо от того какой акб стоит.
ni-ni
Капитан
Капитан
 
Возраст: 50
Стаж: 12 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 689
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Николай
Автомобиль: теперь Kia Grand Carnival 2,9VGT
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Плохо заводится...

Сообщение p-taurus » 13 янв 2016, 17:55

Если есть утечка любой АКБ не будет нормально работать, но хороший, емкий и кальциевый будет просто быстрее восстанавливаться, и это как раз может внешне не показывать проблему с машиной.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 44
Стаж: 12 лет 1 месяц 21 день
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Плохо заводится...

Сообщение KMP » 13 янв 2016, 18:24

А самый лучшей способ проверки свечей это взять амперметр и подать через него напряжение на свечу, ток должен протекать около 10 ампер
KMP
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 42
Стаж: 13 лет 9 месяцев 1 день
Сообщения: 2895
Откуда: Ярославская обл.на берегу р.Ухры
Имя: Николай
Автомобиль: КИА Кларус 2L GLX ПЕЖО 407 1.6hdi с тракторным мотором
Год выпуска: 2000 и 2005
Поблагодарили: 103 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) Золотые руки клуба (1)

Пред.След.

Вернуться в Carnival

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22