Текущее время: 29 мар 2024, 10:59

Вопрос про АКБ

Владельцы KIA Carnival

Модераторы: p-taurus, Модераторы

Re: Вопрос про АКБ

Сообщение Александр Т. » 08 дек 2018, 18:05

VasiliyM6 писал(а):Как вообще понять, что аккумулятор пришла хана и его надо менять?

Когда машину заводить перестанет. Не парься если пока все нормально.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 52
Стаж: 15 лет 7 дней
Сообщения: 20596
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1371 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Вопрос про АКБ

Сообщение KENIG » 08 дек 2018, 18:25

VasiliyM6 писал(а):Как вообще понять, что аккумулятор пришла хана и его надо менять?

Есть приборы-анализаторы, в любом уважающем себя магазине, продающем АКБ тебе твою проверят бесплатно! И дадут приблизительный диагноз, ибо на 100% сказать, когда АКБ умрет тебе никто не сможет, ну может быть кроме спеца того сервиса. :z)
VasiliyM6 писал(а):Сервис говорит, что аккумулятор надо менять из-за того, что якобы у него плохая плотность.

На разряженном АКБ плотность ниже, на заряженном — выше. А "сервису" порекомендуй поучаствовать в "Битве экстрасенсов", раз они такие ясновидящие! :z)
Александр Т. писал(а):Это — физика!

Электрическая машина постоянного тока — не трансформатор, это — знание, так что не пытайся витки считать, все равно не сосчитаешь, физик ты наш! ;) Для уменьшения веса и габаритов электрических машин используются несколько основных способов. И первый из них — увеличение напряжения сети! Для переменного тока также увеличивают частоту! Как известно у нас промышленное напряжение 380 вольт 50 герц, а в большинстве стран на западе 440/60, и габариты моторов одинаковой мощности очень прилично отличаются!

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
161 писал(а):Могу сказать уверенно,что в том году аккумулятор крутил бодрее.Я его пару раз разряжал в ноль ,а как известно,ёмкость после этого он не может восстановить прежнюю.

И с чего он стал крутить бодрее? Где логика? ;) :think:
KENIG
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 72
Стаж: 14 лет 6 месяцев
Сообщения: 11532
Откуда: Калининград
Статьи: 3
Имя: Александр
Автомобиль: Rio X-Line 1.6 АКПП Comfort, был Sportage KM 09
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 1422 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re: Вопрос про АКБ

Сообщение Александр Т. » 08 дек 2018, 18:51

KENIG писал(а):Электрическая машина постоянного тока — не трансформатор, это — знание,

Открою Вам страшную тайну!!! Автомобильный генератор он переменного тока с выпрямителем. ;)
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 52
Стаж: 15 лет 7 дней
Сообщения: 20596
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1371 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Вопрос про АКБ

Сообщение Миша50 » 08 дек 2018, 19:10

Александр Т. писал(а):Теоретическую механику тоже прогуливал?
12В * 100А = 24В * 50А

Александр, Теоретическая механика в эл.технике не работает. :( Другие законы.
Попробуйте перевести на механику: Закон Ома I=V/R или или Законы Кирхгофа :D
Язык у человека мал, но сколько жизней он сломал. Омар Хайям.
Миша50
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 74
Стаж: 8 лет 6 дней
Сообщения: 2788
Откуда: регион 02.
Автомобиль: Sportage1 (JA) Grand 128л/с. (01.2024г пробег141.5 ткм)
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 245 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: Вопрос про АКБ

Сообщение Александр Т. » 08 дек 2018, 19:39

Миша50,
Продолжим краткий курс физики из школьной программы. Для тех, кто никогда её не знал и потом забыл. :[|]:
1. Генератор это электроМЕХАНИЧЕСКАЯ система. На которую действуют все законы механики по части механической работы и мощности на входном валу. Эта же самая мощность, с учётом КПД, получается на выходе в виде электроэнергии.
И нагрев самого генератора протекающими в нем токами зависит только от генерируемой мощности и не зависит от напряжения на выходе.
2. Второй закон Ньютона, известный троешникам в виде непонятной формулы F=m*a можно записать и в виде a=F/m, где F это сила (аналог напряжения), m это масса тела (согласно определению в физике масса это способность тела СОПРОТИВЛЯТЬСЯ изменению своего ускорения, то есть сопротивление) и ускорение это как-бы поток массы в сторону действия силы.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 52
Стаж: 15 лет 7 дней
Сообщения: 20596
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1371 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Вопрос про АКБ

Сообщение Миша50 » 08 дек 2018, 19:58

Напряжение не есть сила, это разность потенциалов.
Это ни за какие уши не притянуть к механике :( Дабы априори в механике такое понятие отсутствует.
Хотя на ЮТУБе один на полном доказывает, что 2+2=5 :D
Язык у человека мал, но сколько жизней он сломал. Омар Хайям.
Миша50
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 74
Стаж: 8 лет 6 дней
Сообщения: 2788
Откуда: регион 02.
Автомобиль: Sportage1 (JA) Grand 128л/с. (01.2024г пробег141.5 ткм)
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 245 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: Вопрос про АКБ

Сообщение URRI » 08 дек 2018, 21:00

Andromedich™ писал(а):Хороший тост

+100500 :roul:
Зима … субботний вечер … ребятам делать нечего…

Поскольку тема всё-же о АКБ , а не о генераторах …
Для определения годности АКБ , а конкретно Ёмкости , есть простой способ :
Изображение
R — заменить парой паралельно соединёных ламп (типа поворотников)
Заметить ток и время
Как U упадет до 10,8в ,ещё раз заметить время
Н(в часах) Х на I(в амперах) = получим реальную ёмкость АКБ
Потом зарядить !
Процедура не сильно хлопотная ,но очень полезная
Изображение
URRI
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 68
Стаж: 10 лет 10 месяцев 28 дней
Сообщения: 4963
Откуда: г.Самара
Статьи: 1
Имя: Юрий
Автомобиль: KIA SPORTAGE 2 бенз 4WD 2.0L МТ кореец
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 780 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Сообщение Wasilisk » 08 дек 2018, 21:19

Называется КТЦ. Контрольно-тренировочный цикл.
Wasilisk
Капитан
Капитан
 
Возраст: 51
Стаж: 10 лет 7 месяцев 26 дней
Сообщения: 730
Откуда: Екатеринбург
Статьи: 1
Имя: Василий
Автомобиль: Sportage KM Словак 4WD Люкс бензин 2.0 L
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 152 раз.

Re: Вопрос про АКБ

Сообщение KENIG » 08 дек 2018, 21:22

Александр Т. писал(а):Автомобильный генератор он переменного тока с выпрямителем.

Есть и генераторы постоянного. Но это не меняет сути: при одинаковой мощности генератор на 24 вольта будет меньше генератора на 12 вольт!

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
URRI писал(а):Процедура не сильно хлопотная ,но очень полезная

Ну насчет не очень хлопотная я бы поспорил!
И с падением напряжения на АКБ ток тоже уменьшится, так какой считать - первоначальный или конечный?
И зачем мутить схему, если можно просто проверить АКБ специальным тестером?
KENIG
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 72
Стаж: 14 лет 6 месяцев
Сообщения: 11532
Откуда: Калининград
Статьи: 3
Имя: Александр
Автомобиль: Rio X-Line 1.6 АКПП Comfort, был Sportage KM 09
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 1422 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re:

Сообщение URRI » 08 дек 2018, 22:03

161 писал(а):Что за специальный тестер? :think:
Это нагрузочная вилка которая ?

Да , только всё равно нужно массу откидывать ,чтоб авто не повредить
KENIG писал(а):И с падением напряжения на АКБ ток тоже уменьшится, так какой считать — первоначальный или конечный?
конечно средний…
KENIG писал(а):И зачем мутить схему, если можно просто проверить АКБ специальным тестером?
Да нет тут ничего сложного
Тема: [Sportage KM]Аккумулятор на бензин
Действительно , что из пустого в порожнее переливаем :think:
Изображение
URRI
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 68
Стаж: 10 лет 10 месяцев 28 дней
Сообщения: 4963
Откуда: г.Самара
Статьи: 1
Имя: Юрий
Автомобиль: KIA SPORTAGE 2 бенз 4WD 2.0L МТ кореец
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 780 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: Вопрос про АКБ

Сообщение Александр Т. » 08 дек 2018, 23:40

Миша50 писал(а):Напряжение не есть сила, это разность потенциалов.

Тяжёлый случай… :faceoff:

Извините, вы когда сидите на стуле ровно, присутствует ли сила давления пятой точкой на стул? А работа при этом есть?

Есть потенциальная энергия E = m*g*h. То есть она тем больше чем тяжелее антифасад и выше стул.
А вот работы при этом не производится, пока стул не выбьет добрый сосед физик и потенциальная энергия не перейдёт в кинетическую при контакте с полом.
Напряжение точно такая же потенциальная энергия. Пока нет нагрузки (тока) работа не производится.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 52
Стаж: 15 лет 7 дней
Сообщения: 20596
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1371 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Вопрос про АКБ

Сообщение Джим » 08 дек 2018, 23:54

VasiliyM6 писал(а):Как вообще понять, что аккумулятор пришла хана и его надо менять?

Использовать нагрузочную вилку и смотреть просадку напряжения после полной зарядки и 12-часового электрического покоя (в идеале).

морж3 писал(а):Есть "глазок" зелено,бело,черный. Это тот же ареометр.

Глазок энтот помогает весьма расплывчато оценить плотность электролита в одной банке.
А какова плотность в остальных — глазку неведомо.
Ища существованья смысел, внутри себя любовь ища, пойми, что счастье ведь не завтра, а ща…
Джим
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 51
Стаж: 10 лет 1 месяц 16 дней
Сообщения: 996
Откуда: Москвабад, Чертаново-Южное
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Hyundai Accent/Kia Rio 1.6 АТ
Год выпуска: 2006/2011
Поблагодарили: 121 раз.

Re: Вопрос про АКБ

Сообщение Миша50 » 09 дек 2018, 08:32

Александр Т. писал(а):Извините, вы когда сидите на стуле ровно, присутствует ли сила давления пятой точкой на стул? А работа при этом есть?
Напряжение точно такая же потенциальная энергия. Пока нет нагрузки (тока) работа не производится.


Да, сижу, работа есть. Произвожу давление.
Но напряжение не производит ничего, нет работы, пока не подключена R-нагрузка. Хотя ДА, потенциальная энергия.
В механике даже в статике присутствует работа, то же давление.
В эл. технике, нет. В механике много чего зависит от гравитации. В ЭТ-нет.
По этому не не впихуйте эл.технику в законы механики.
Повторюсь, в эл.технике СВОИ законы.
Ох, дадут нам по шее за флуд не по теме :cry:
Давайте остановимся при "боевой" ничье.
Язык у человека мал, но сколько жизней он сломал. Омар Хайям.
Миша50
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 74
Стаж: 8 лет 6 дней
Сообщения: 2788
Откуда: регион 02.
Автомобиль: Sportage1 (JA) Grand 128л/с. (01.2024г пробег141.5 ткм)
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 245 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: Вопрос про АКБ

Сообщение Александр Т. » 09 дек 2018, 10:24

Миша50 писал(а):Да, сижу, работа есть. Произвожу давление.

Опять двойка! Работа это произведение силы на расстояние. A=F*S Нет движения, нет и работы.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 52
Стаж: 15 лет 7 дней
Сообщения: 20596
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1371 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Вопрос про АКБ

Сообщение Andromedich™ » 09 дек 2018, 15:27

Александр Т. писал(а):Нет движения, нет и работы.

Ты сидишь в движушемся поезде. Относительно поезда ты неподвижен. Нет работы? Относительно рельсов ты движешься. Есть работа? :udiv:
Hoochie coochie man
Andromedich™
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 13 лет 8 месяцев 2 дня
Сообщения: 18951
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: Porsche KIAenne-SportageKM 2.0i,2WD,MT
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 1824 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Вопрос про АКБ

Сообщение Александр Т. » 09 дек 2018, 15:51

Andromedich™ писал(а):Есть работа?

У двигателя поезда есть. А на меня нет. Я не прикладываю силу в сторону движения.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 52
Стаж: 15 лет 7 дней
Сообщения: 20596
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1371 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Вопрос про АКБ

Сообщение Andromedich™ » 09 дек 2018, 16:05

Ну тыже всетаки движешся относительно рельсов шпалов, лесов,полей,станций и заборов. Значит всетаки движение есть, а силы нет? :udiv: Или движение не равно работа? :think:

Подумал. Даже если ты неподвижный в поезде, то ты придаешь поезду кинетическую энергию. Которая вроде как зависит от скорости и массы. Вроде как работаешь. Другиии словами ты увеличиваешь тормозной путь поезда :z)
Hoochie coochie man
Andromedich™
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 13 лет 8 месяцев 2 дня
Сообщения: 18951
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: Porsche KIAenne-SportageKM 2.0i,2WD,MT
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 1824 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Вопрос про АКБ

Сообщение Александр Т. » 09 дек 2018, 16:12

Andromedich™ писал(а):Или движение не равно работа?

Нет конечно. Первый закон Ньютона. Если силы не действуют на тело, то оно или покоится или движется прямолинейно и равномерно.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Andromedich™ писал(а):Даже если ты неподвижный в поезде, то ты придаешь поезду кинетическую энергию.

Сколько отобрал при разгоне, столько вернул при торможении. Работу совершили двигатель и тормоза, а не я.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 52
Стаж: 15 лет 7 дней
Сообщения: 20596
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1371 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Вопрос про АКБ

Сообщение Andromedich™ » 09 дек 2018, 16:15

Александр Т.,
Нет таких тел на которые не действует хуть какаято сила. Только на бумаге.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Александр Т. писал(а):Сколько отобрал при разгоне, столько вернул при торможении.

Совершил две работы?
Hoochie coochie man
Andromedich™
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 13 лет 8 месяцев 2 дня
Сообщения: 18951
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: Porsche KIAenne-SportageKM 2.0i,2WD,MT
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 1824 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Вопрос про АКБ

Сообщение Александр Т. » 09 дек 2018, 16:32

Andromedich™,
Закон сохранения энергии тоже прогулял, когда изучали?
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 52
Стаж: 15 лет 7 дней
Сообщения: 20596
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1371 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Пред.След.

Вернуться в Carnival

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9