Система охлаждения

Здравствуйте помогите кто может, Kia Carnival 2004 год 2.9 crdi. Год назад закипел, и после этого начало часть охладителя выгонять через расширительный бак. Снял термостат ,купил новый поменял эффекта ноль кипит, точнее выгоняет. Поменял главный радиатор ,все тоже, проверил задний радиатор печки чистый норм . Давление по системе есть разбирал помпу она целая , трубы на заднюю печку все целые . Нигде не нет протечек или ещё чего. В масле ни эмульсии не прибавляется количество масла ,выхлоп обычный не дымит не пыхтит все норм.
Проблема в том что именно выгоняет часть охладителя из системы после заводки двигателя приблизительно литр полтора ,а остальное циркулирует в системе ,но печки не греют . Подключили хим реагентов на заливную горловины на проверку выхлопных газов ,их в системе нет система чиста ..
Помогите куда ещё копать что смотреть? Повторюсь уже езжу так год. У меня в городе есть оф дилер киа ,но у них дороговато ((( А оставлять машину горе ремонтникам которые в ней неочень то разбираются желания нет совсем..

кипит, точнее выгоняет.

И что из этого можно понять ?

Год назад закипел,

именно закипел , был перегрев ?

Проблема в том что именно выгоняет часть охладителя из системы после заводки двигателя приблизительно литр полтора , ….. , но печки не греют

Если это происходит на холодном двигателе и сразу после запуска — прорыв газов с систему охлаждения ….

Утром заливаю полностью систему охлаждения, завожу двигатель, где-то минуты через 2 патрубки становится тугими, с расширителя выгоняет приблизительно литр полтора , а остальное остаётся. Могу свободно ездить по городу ,но стоит мне выйти на трассу десять минут 4,5 передача все машина кипит . Заглушил постоял минут 20 долил охлаждайки литра 2 и опять могу ехать.
Я так понимаю если бы это была прокладка или трещина то авто уже давно не ездило бы , а я так год целый езжу .
Ищу проблемы но это сложно не имея гаража. Ещё подсказали что можно глянуть место охлаждения турбины, может в трубке микро трещина и воздух попадает в этом месте.
Как думаете по этому поводу.

Утром заливаю полностью систему охлаждения, завожу двигатель, где-то минуты через 2 патрубки становится тугими, с расширителя выгоняет приблизительно литр полтора ,

Физика процесса , система залита под завязку ,завели двигатель , по мере прогрева происходит расширение жидкости ,когда давление последней превысит давление написанное на крышке пробки (у меня 1.1 бар) часть жидкости вытесниться в расширительный бачок ,при этом в системе будет 1.1 бар ,соответственно температура закипания будет выше 100 гр.С , для чего и создают такое давление в системе . Заглушили двигло ,Система остыла , вытесненная жидкость вернулась из бачка в двигло (через вакуумный клапан в пробке) и все время система под завязку .
Теперь у тебя , система залита под завязку , через две минуты уже выгоняет 1-1.5л ,то есть в системе поднялось давление более 1.1 бар . И что может поднять так быстро давление ? Правильно — газ(воздух ,выхлоп ,……) , газ вытеснил часть жидкости и теперь в системе есть объем сжимающегося газа ( жидкость не сжимается) ,который там теперь все время .
Ищи причину появления газа в системе охлаждения ,может прокладка головки ,может трещина , может холодильник ЕГР (если есть )

Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:

Ещё подсказали что можно глянуть место охлаждения турбины, может в трубке микро трещина и воздух попадает в этом месте.

Турбина антифризом охлаждается ?

Ещё подсказали что можно глянуть место охлаждения турбины, может в трубке микро трещина и воздух попадает в этом месте.

А что турбина охлаждается???? Масло туда подается, да. Но чтоб охлаждайка… впервые слышу, какие затейники эти сервисмены, как они в авто то "разбираются" когда надо клиента обработать Замену турбины, как мне, не предлагали???

[p-taurus]

Да-да, турбина на этой машине охлаждается не только маслом, но и ОЖ. Мир полон удивлений ) Хотя комбинированное охлаждение турбины не новост и не редкость.

По сути вопроса — очень похоже на низкую производительность помпы, с учетом уже проделанной работы я бы поменял помпу, ещё вопрос в термостате есть дренажное отверстие?

Да-да, турбина на этой машине охлаждается не только маслом, но и ОЖ. Мир полон удивлений ) Хотя комбинированное охлаждение турбины не новост и не редкость.

По сути вопроса — очень похоже на низкую производительность помпы, с учетом уже проделанной работы я бы поменял помпу, ещё вопрос в термостате есть дренажное отверстие?

Термостат снят .
На счёт помпы сказать не могу точно,я буквально месяц назад её снимал ,визуально она в хорошем состоянии крутится легко ,лопасти все целые на корозию и намёка нет .Было так что осенью когда понадобилось обогревать салон включаю печку а от неё только холодный воздух, один раз на оборотах более 4000 тис подуло чуть чуть тёплым и все потом опять холодный все время . Поставил доп помпу от газели но эффекта ноль .
Завёлся выгнало 1-1,5 литра поехал поездил ,приехал поставил машину вечером,на утро прихожу жмакаю патрубок от заливной к радиатору слышно как антифриз по системе перегоняется ,открываю заливную в ней пусто и опять эпопея с 1.5 литра залил ,завёл, выгнало . Ещё одно патрубки после заводится твердеют как лишнее вышло они приходят в норму , открываю на заведено авто заливную крышки скидывает немного охлаждайки, и я свободно её снимаю вижу как она циркулирует по системе,пальцами пережму большой патрубок в горловины поднимется уровень ,отпущу все норм не выплескивает не плюёт все работает.
Вы извините меня что я голову морочу данными вопросами ,повторюсь на официалов денег не хватает поэтому делаю сам , и опыта не так уж и много (((
А в прорыва газов в систему через трещину в голове или прокладку сомневаюсь ибо тогда охлаждайка бы вся уходила и сомневаюсь я что машина свободно проработала год.!
Подскажите ещё момент: может ли через маслоохладитель попадать в систему воздух??

замена прокладки головы, имхо
выхлоп у тебя гонит в контур охлаждения, поэтому "кипит"

Во время работы двигателя в расширительный бачок не заглядывали?
Не пузырится ли там через имеющийся антифриз ?
Выхлопные газы из глушителя не изменились? (легкий пар, туман, запах, белесый дымок)

Во время работы двигателя в расширительный бачок не заглядывали?
Не пузырится ли там через имеющийся антифриз ?
Выхлопные газы из глушителя не изменились? (легкий пар, туман, запах, белесый дымок)

Еле еле булькает в расширительном.
Повторюсь ни пара, ни дымка, ни запаха ,ни чего то другого кроме выхлопа дизеля нет .
Мне ставили колбу с жидкостью на заливную горловину для проверки наличия газов в системе охлаждения газовал 5000 оборотов реакции ноль ,держали колбу в течении 5 минут а мож и чуть дольше.
Эмульсии нет ни в двигле ни на щюпе, масло чистенькое, объем не увеличивается.
Я понимаю что в систему попадает воздух вот только откуда ??((((
Пишут что может ещё из озладителя егр но я не знаю есть ли он у меня ,ещё не полностью с авто на ты))

Добавлено спустя 9 минут 9 секунд:

Во время работы двигателя в расширительный бачок не заглядывали?
Не пузырится ли там через имеющийся антифриз ?
Выхлопные газы из глушителя не изменились? (легкий пар, туман, запах, белесый дымок)

Мужики и ещё вопрос такой :может ли быть моя проблема из-за того что клапан на крышке не держит давление как должно быть ??

Еле еле булькает в расширительном.
Повторюсь ни пара, ни дымка, ни запаха ,ни чего то другого кроме выхлопа дизеля нет .
Мне ставили колбу с жидкостью на заливную горловину для проверки наличия газов в системе охлаждения газовал 5000 оборотов реакции ноль ,держали колбу в течении 5 минут а мож и чуть дольше.
Эмульсии нет ни в двигле ни на щюпе, масло чистенькое, объем не увеличивается.
Я понимаю что в систему попадает воздух вот только откуда ??((((
Пишут что может ещё из озладителя егр но я не знаю есть ли он у меня ,ещё не полностью с авто на ты))

Предположу все же, что проблема в прокладке ГБЦ.
Вот это "Еле еле булькает в расширительном." говорит на это.
Думаю вот как происходит выброс ОЖ: вот этот, не большой пропуск газов ч-з прокладки ГБЦ накапливается в системе охлаждения. Так как пропуск очень не большой, то моментального выброса не происходит, как при большом прогаре прокладки. При этом двигатель холодный, термостат закрыт. Как только термостат открывается, с прогревом двигателя, накопившееся давление прорывается ч-з клапан в крышке, в расширительный бачок. Естественно все выплескивается, давление в блоке резко падает (вспомните о твердости шлангов), что приводит к выделению пара, который дополняет выброс \жидкости из блока. Все это происходит за доли секунды и проследить за этим не возможно. Да и опасно, можно обжечься.
На дизелях, бывает, что прокладка не прогорает. Температура горения соляры ниже, чем у бензина.
У Вас могло случиться вот, что: перегрели, головка блока сильно нагрелась, расширилась и вытянула на сотые доли мм шпильки (болты) притягивающие головку к блоку. На холодном двигателе блок холодный, появляется зазор в районе прокладки блока. Газы прорываются. С нагревом головка расширяется и перекрывает зазор и на горячем эту неисправность не определить. Вот такое предположение.
Попробуйте динамометрическим ключом (обязательное условие) протянуть головку блока на холодном двигателе.
Вполне возможно что все наладится. Если нет, то вскрытие.
Посмотрите, в районе прокладки, снаружи не появились масляные пятна, мокрота, замасленность? Отпишитесь об этом.

газовал 5000 оборотов реакции ноль

нужно под нагрузкой это делать, там давление гораздо выше будет.

Попробуйте динамометрическим ключом (обязательное условие) протянуть головку блока на холодном двигателе.

Попробуй просто молча читать и не писать всякую ерунду ! Что там протягивать ,если по мануалу при сборке тянут с определенным усилием , а потом еще доворачивается на определенный угол , да в несколько приемов .По какой методике "протягивать " , с каким усилием ????

Думаю вот как происходит выброс ОЖ: вот этот, не большой пропуск газов ч-з прокладки ГБЦ накапливается в системе охлаждения. Так как пропуск очень не большой, то моментального выброса не происходит, как при большом прогаре прокладки. При этом двигатель холодный, термостат закрыт. Как только термостат открывается, с прогревом двигателя, накопившееся давление прорывается ч-з клапан в крышке, в расширительный бачок.

Просто бред! Термостат тут вообще причем ?

adum
Может хватит уже "знатоку броневика Ильича" критиковать чужие посты,
а начать помогать попавшему в беду и писать нормальные, обоснованные советы с аргументами и объяснениями, что к чему? Как Вы понимаете ситуацию. Поменьше обсуждать чужие предположения.
Или так и будете, лишь бы ляпнуть, дружище?
Вы, вроде уже довольно таки совершеннолетний.

Спасибо учту все выше сказанное, по мере возможностей буду проверять, машина каждый день в работе не всегда есть время .

[p-taurus]

Евгений, к сожалению кол-во "знатоков" в вашей теме поможет лишь запутаться )
Для подтверждения\исключения выхлопа в ОЖ можно воспользоваться специальным детектером, я не знаю из какого вы города, вы умолчали об этом в профиле, но я думаю что такой детектор можно найти в хороших СТО. Если выхлоп в ОЖ есть — то искать откуда он.
Термостат нужно вернуть обязательно, я не просто так уточнил про дренажое отверстие, оно должно быть в термостате с ним система быстрее избавляется от воздуха.
Помпа частенько работает более-менее на холодную, но при этом крыльчатка проворачивается относительно вала на горячую.

PS — детектор с жидкостью это обычно попса которая работает неправильно, нужно искать анализатор ОЖ.

Евгений, к сожалению кол-во "знатоков" в вашей теме поможет лишь запутаться )
Для подтверждения\исключения выхлопа в ОЖ можно воспользоваться специальным детектером, я не знаю из какого вы города, вы умолчали об этом в профиле, но я думаю что такой детектор можно найти в хороших СТО. Если выхлоп в ОЖ есть — то искать откуда он.
Термостат нужно вернуть обязательно, я не просто так уточнил про дренажое отверстие, оно должно быть в термостате с ним система быстрее избавляется от воздуха.
Помпа частенько работает более-менее на холодную, но при этом крыльчатка проворачивается относительно вала на горячую.

PS — детектор с жидкостью это обычно попса которая работает неправильно, нужно искать анализатор ОЖ.

Спасибо большое за совет, учту.

Как у Вас дела с машинкой-то? Нашли причину или как?

Как у Вас дела с машинкой-то? Нашли причину или как?

Здравствуйте, уксожалению пока не искал в работе весь. Я обязательно отпишусь что да как с авто .

Евгений, к сожалению кол-во "знатоков" в вашей теме поможет лишь запутаться )
Для подтверждения\исключения выхлопа в ОЖ можно воспользоваться специальным детектером, я не знаю из какого вы города, вы умолчали об этом в профиле, но я думаю что такой детектор можно найти в хороших СТО. Если выхлоп в ОЖ есть — то искать откуда он.
Термостат нужно вернуть обязательно, я не просто так уточнил про дренажое отверстие, оно должно быть в термостате с ним система быстрее избавляется от воздуха.
Помпа частенько работает более-менее на холодную, но при этом крыльчатка проворачивается относительно вала на горячую.

PS — детектор с жидкостью это обычно попса которая работает неправильно, нужно искать анализатор ОЖ.

Павел здравствуйте, сегодня появилось время заняться автомобилем. На счёт термостата: в нем есть дренажное отверстие. Установил его сегодня,залил систему,запустил двигатель и стал ждать выхода на рабочую температуру. Заливал воду так как ремонт . Расширительный был почти полный перед запуском авто. По мере прогрева вода по немногу стравливала из расширителя, патрубки все нормальные не тугие , пока машина грелась включал печки салона ,то заднюю то переднюю ,по мере прогрева они начали обе дуть горячим воздухом . Все делалось на холостых , га печке спереди бывало дуло прохладным добавлял оборотов и опять появлялся горячий. Патрубок к радиатору основному бывало становился туже как будто в нем давление возрастало,но стоило мне добавить оборотов до 3-4 тис он приходил внорму. И всеравно по чуть чуть травит воду из расширителя когда в патрубке создаётся давление, после прогазовки не выкидывает.
В дороге как ещё не проверил проедусь отпишусь. Подскажите может быть моя проблема в помпе как вы писали выше? Или в пробке заливной горловины?
Сегодня после запуска двигателя патрубки были нормальные их не дуло нигде ничего ,а в расширительном пузырилось чуть чуть ,по мере прогрева пузырьков больше не стало только по немногу травило воду .И ещё одно у меня на расширительном не видно пределов "Min-Max" может в нем вообще охлаждайки должно быть на дне чуть чуть.