Текущее время: 21 июн 2025, 21:33

"Резвый" старт

Владельцы KIA Carnival

Модераторы: p-taurus, Модераторы

Re: "Резвый" старт

Сообщение DISEL » 20 май 2010, 19:42

Велес писал(а):А можно фотки с местом расположения обоих посмотреть? Так, чтоб понятно было


Добавлено спустя 27 минут 45 секунд:
Вот тот шланг, что к дроссельной заслонке, если снять, то можно сымитировать отказ клапана
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
DISEL
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 51
Стаж: 15 лет 4 месяца 1 день
Сообщения: 2176
Откуда: Сургут
Имя: Виктор
Автомобиль: Пешеход. Временно
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 76 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: "Резвый" старт

Сообщение fast77 » 17 май 2011, 15:41

Как раз вот именно этот клапан надеюсь мне поменяют по гарантии на этой неделе. :think:
Код 394004А400. Далеко не 5900руб.
Симптомы пару раз были такие — в движении обороты не поднимались выше 2000об/мин.
Остановился, заглушил, подождал — поехал без проблем. Чек не горел. Спасибо диагносту из Автостарта. Диагностика в Климавто ни чего не выявила :bye:
Работоспособность клапана по словам диагноста можно проверить так — на в.у. фото DISEL это не видно, но эта штука находится как-бы за верхним-левым углом фото, за двигателем. Сверх подходит трубочка резиновая, снизу шток с гайкой. При правильной работе клапана этот шток при заводке двигателя должен подниматься вверх.
Изображение
fast77
Старший сержант
Старший сержант
 
Возраст: 48
Стаж: 16 лет 6 месяцев 4 дня
Сообщения: 94
Откуда: Котельники Белая Дача
Имя: Денис
Автомобиль: Kia Carnival Limousine 2019г.в. и еще Kia Carnival III 2.9D EX 2008г.в.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: "Резвый" старт

Сообщение bars-19 » 19 июн 2012, 10:14

Добрый день. Прочитал вашу переписку и решил поделиться своей проблемой, а так-же спросить совета. Владею Карнивалом 3, дизель, 2,9, 2009г. уже более трех лет. Ивот постепенно началась такая проблема. При трогании с места или со светофора, двигатель не сразу отзывается на нажатие педали газа. Сначала идет провал, а потом резкое ускорение, приходиться даже сбрасывать газ и притормаживать. Очень неудобно при обгонах и резком ускорении, можно просто не расчитать и …… А стоя на паркинге, если резко нажать на педаль газа и отпустить, то двигатель на это, практически не среагирует. Только при очень плавном нажатии на педаль, он ее слушается. Уже почти месяц борюсь с этой проблемой. Машина стоит в сервисе, отдал уже 30тыр — результат нулевой. Снимали чистили клапан EGR, отсоединяли весь глушитель от выпускного коллектора, поменяли расходомер воздуха, ничего не помогает. Делают компьютерную диагностику, говорят, что у вас все в порядке. Чешут затылок и не знают что делать. Еще раз убеждаюсь в том,что очень трудно найти хорошего специалиста по Cjmmon Rail. Не знаю ,что делать. Может посоветуетее что-нибудь. Клапан, что у вас на фото, тоже менял. Заранее спасибо.
bars-19
Рядовой
Рядовой
 
Стаж: 13 лет 14 дней
Сообщения: 5
Имя: sergei
Автомобиль: kia carnival
Год выпуска: 2009

Re: "Резвый" старт

Сообщение p-taurus » 19 июн 2012, 11:37

какой пробег?
А что с давлением в рейке?
Что то делали с форсунками? проверяли их?
и ещё — вы откуда? куда именно ездили на диагностику и желательно расскажите какими сканерами?

Добавлено спустя 5 часов 53 минуты 46 секунд:
DISEL писал(а):
Велес писал(а):А можно фотки с местом расположения обоих посмотреть? Так, чтоб понятно было


Добавлено спустя 27 минут 45 секунд:
Вот тот шланг, что к дроссельной заслонке, если снять, то можно сымитировать отказ клапана



Кстати,
разбирался я недавно с обоими клапанами - один клапан там отвечает за работу VGT (изменяет геометрию турбины), а второй за заслонку в впускном коллекторе - она нужна в "определенных" режимах мотора и в момент глушения мотора - не дает образовываться лишним звукам....

я к чему - не совсем понятно как второй клапан который идет к ДЗ может влиять на старт машины...
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 4 месяца 13 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: "Резвый" старт

Сообщение bars-19 » 21 июн 2012, 11:46

Добрый день. Пробег машины 105 тыс.км. Сам я из москвы. Машина сейчас стоит в сервисе "Джапан Кар", что на Алексеевской. Каким сканером делали диагностику, сказать не могу — не разбираюсь. Форсунки снимали и возили в Бош-сервис. Почистили, проверили, выдали вердикт, что рабочие. Давление в рейке тоже в норме. Кстати у меня на машине стоит только один клапан, из показанных на фото, тот кототый посередине, с электрическим разьемом. Сегодня позвонили из сервиса и сказали, что могли сбиться метки и надо снимать клапанную крышку. Не знаю давать им на это свое добро или нет. И еще они сказали ,что их сканер не видит половины моих датчиков. Я так понимаю, что он просто не подходит лля данной машины.
bars-19
Рядовой
Рядовой
 
Стаж: 13 лет 14 дней
Сообщения: 5
Имя: sergei
Автомобиль: kia carnival
Год выпуска: 2009

Re: "Резвый" старт

Сообщение p-taurus » 21 июн 2012, 12:22

Даже и не знаю с чего начать…

то что у них сканер не видит половину датчиков говорит о том, что ему нет веры и во всём остальном… особливо если это Ланч какой нить…
беги из этого сервиса в любой из клубных, ближе к тебе будет наверное БАДД.

Клапан один виден хорошо, второй ниже между первым и корпусом воздушного фильтра.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 4 месяца 13 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: "Резвый" старт

Сообщение aleksnik » 23 июн 2012, 21:18

bars-19, Привет! Уменя такая же проблема.Попробуй выжми сцепление до пола,держи его и попробуй погазуй.Педаль реагирует сразу или нет.На педали сцепления есть контакты они на это реагируют.Я до конца с этой проблемой не разобрался.Но для того,чтобы легче было трогаться в гору я дублировал эти контакты кнопкой.Когда нужно тронуться без провала замыкаю контакты.
aleksnik
Рядовой
Рядовой
 
Стаж: 14 лет 5 месяцев 7 дней
Сообщения: 5
Имя: Александр
Автомобиль: Кия Карнивал
Год выпуска: 2008г.

Re: "Резвый" старт

Сообщение p-taurus » 24 июн 2012, 15:56

ничего не понял… на что должны реагировать контакты на сцепления? по идее они нужны для отключения круиза.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 4 месяца 13 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: "Резвый" старт

Сообщение bars-19 » 26 июн 2012, 10:16

Друзья, спасибо за рекомендации, но у меня коробка автомат. Поэтому сцепление здесь не причем. Вчера забрал машину из того злощастного сервиса и отогнал к ДЯДЕ БАДДУ. Надеюсь он мне поможет. Кстати деньги в том сервисе, еще не вернули, говорят будут решать с руководством.Так ,что объезжайте этот сервис стороной.
bars-19
Рядовой
Рядовой
 
Стаж: 13 лет 14 дней
Сообщения: 5
Имя: sergei
Автомобиль: kia carnival
Год выпуска: 2009

Re: "Резвый" старт

Сообщение p-taurus » 26 июн 2012, 11:03

На счёт денег — пиши претензию, марай книгу отзывов, напиши в префектуру.
Деньги отдадут — но стоит этим заниматся только если ты уверен что тебе не оказали услугу.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 4 месяца 13 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: "Резвый" старт

Сообщение Santeitch » 26 июн 2012, 21:38

bars-19 писал(а):Друзья, спасибо за рекомендации, но у меня коробка автомат.

Пропиши в профиле подробней об интересных моментах, меньше "воды"будет ;)
Santeitch
Аватара пользователя
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 13 лет 9 месяцев 27 дней
Сообщения: 375
Откуда: Одинцово Мос обл. - Москва (Тушино) - Раменский р-н
Имя: Александр
Автомобиль: KIA Carnival III CRDI АКПП
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 6 раз.

Re: "Резвый" старт

Сообщение DISEL » 27 июн 2012, 20:13

p-taurus писал(а):я к чему — не совсем понятно как второй клапан который идет к ДЗ может влиять на старт машины…

В том-то и загадка логики ЭБУ корейца: в ситуациях, когда авто наотрез отказывалось заводиться, именно этот шланг, сдернутый с клапана, возвращал ее к жизни :think: :bye: .
DISEL
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 51
Стаж: 15 лет 4 месяца 1 день
Сообщения: 2176
Откуда: Сургут
Имя: Виктор
Автомобиль: Пешеход. Временно
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 76 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: "Резвый" старт

Сообщение p-taurus » 27 июн 2012, 20:54

погоди!
если снять этот шланг то заслонка в ДЗ откроется! а вот если клапан неисправен то ДЗ будет закрыта.
тут то понятно!

но вопросы был про резвый старт, а не про резвый запуск мотора ;-)
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 4 месяца 13 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: "Резвый" старт

Сообщение DISEL » 27 июн 2012, 21:38

p-taurus писал(а):но вопросы был про резвый старт, а не про резвый запуск мотора

Одно другому не мешает, тем паче, пока я его не поменял, она и носом клевала на старте, и заводилась не всегда.
DISEL
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 51
Стаж: 15 лет 4 месяца 1 день
Сообщения: 2176
Откуда: Сургут
Имя: Виктор
Автомобиль: Пешеход. Временно
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 76 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: "Резвый" старт

Сообщение p-taurus » 27 июн 2012, 22:22

так можно вообще отключить эту заслонку и ездить без неё для выяснения влияния она\не она
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 4 месяца 13 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: "Резвый" старт

Сообщение DISEL » 28 июн 2012, 09:39

p-taurus, знаешь, я ездил без этой заслонки дня три — шланг снял и позабыл… Разницы в динамике и расходе топлива не увидел (не заметил). Прикол в том, что на четвертый день она опять не завелась. Уже без шланга. И, пока я его на место не одел — не завелась. Значит, подвох все же в клапане :think:
DISEL
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 51
Стаж: 15 лет 4 месяца 1 день
Сообщения: 2176
Откуда: Сургут
Имя: Виктор
Автомобиль: Пешеход. Временно
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 76 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: "Резвый" старт

Сообщение p-taurus » 28 июн 2012, 14:22

не совсем чистый эксперимент — шланг нужно не только снять но и заглушить — чтобы не терялся вакуум.

заслонка нужна для 2 целей —

The Throttle Flap Control Solenoid Valve controls the throttle flap vacuum valve which activates the throttle flap installed inside the throttle body. This throttle flap control system functions "Anti-judder function" and "Intake air control for EGR".
Ⅰ. Anti-judder function: When engine is shut off, the ECM can prevent intake air from entering to intake manifold by fully closing the throttle valve for 1.5 seconds (95% < Duty < 97%) to reduce engine vibration.
Ⅱ. Intake air control for EGR: When exhaust gas pressure is equal to or lower than intake air pressure (for example, when low engine speed), the exhaust gas would not enter to the intake manifold. At this time, the ECM partially closes the throttle valve (5% < Duty < 94%) to reduce the intake air quantity. The intake air pressure thus is lower than the exhaust gas pressure.

Переводом заниматься не буду.

Могу сказать только одно — если шланг не одет на заслонку, заслонка открыта. Это не может мешать завести мотор.
Влияние на экономичность тоже по идее оказывать не должна.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 4 месяца 13 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: "Резвый" старт

Сообщение bars-19 » 04 июл 2012, 10:23

Проблема досих пор не решена. Дядя БАДД , к сожалению, тоже не помог. Сказал, что у тебя забился сажевый фильтр и надо почаще ей давать "просраться", а менять его нет смысла, так как он очень дорогой. Да какой к черту сажевый фильтр?! Мне полностью отсоединяли глушитель от выпускного коллектора и это ничего не дало. Чуствую придется самому включать мозги и разбираться.
bars-19
Рядовой
Рядовой
 
Стаж: 13 лет 14 дней
Сообщения: 5
Имя: sergei
Автомобиль: kia carnival
Год выпуска: 2009

Re: "Резвый" старт

Сообщение DISEL » 04 июл 2012, 11:34

bars-19 писал(а):сажевый фильтр

:think: оно там где? Лично на моем авто его нет. Хотя ЕВРО-4. А сажевый — это должно быть, по идее, ЕВРО-5.
DISEL
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 51
Стаж: 15 лет 4 месяца 1 день
Сообщения: 2176
Откуда: Сургут
Имя: Виктор
Автомобиль: Пешеход. Временно
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 76 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: "Резвый" старт

Сообщение p-taurus » 04 июл 2012, 13:37

про сажевый фильтр весьма порадовало…
тока грустно оно всё это — всё меньше и меньше людей могут что то сделать с такими моторами…

а по делу — VGT у тебя правильно работает?
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 4 месяца 13 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Пред.След.

Вернуться в Carnival

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4