Текущее время: 18 июл 2025, 16:05

машина дергается

Владельцы KIA Clarus

Модераторы: kniper, kudr, Модераторы

Re: машина дергается

Сообщение esperranza » 04 июл 2014, 00:29

Редкостный ГАД писал(а):если ошибка не горит, то и памяти ты ничего не увидишь.

Не согласен, все сканеры покажут не более, чем лампочка. Коды остаются в памяти мозгов той или иной системы, а чек показывает текущее состояние движка, к примеру, если все в допустимых пределах то чек не горит, если на некоторое время скажем обеднится или обогатится (выйдет за пределы возможного регулирования лямбды) смесь — загорится чек, проедеш 500 метров, смесь пришла в норму — чек погас. Лично сам наблюдаю время от времени изза гбо не отрегулированого толком.
marhinin писал(а):Подумаю стоит ли пакупать

ИМХО не стоит, потраченые деньги никогда не окупит, если сам СТО не откроеш.
У меня лаунч не показал имо, увидел двигатель, подушки и автомат, глючит нехило, не всегда с первого раза работает.

Самодиагностика. Открыаем капот, проводом соединяем контакты S и Q в диагностической колодке возле блока реле-предохранители. Включаем зажигание (не заводим двигатель) и смотрим на приборку (конкретно на лампочку чек). Чек горит 2-3 сек и тухнет, если есть ошибки через 1-2 сек чек начинает мигать (допустим мигнул 2 раза) пауза примерно 1 секунда и мигает дальше но чуток быстрее (допустим мигнул 8 раз) -ЭТО ЕСТЬ КОД 28, пауза 1-2сек мигнул медленно 3 раза, пауза 1сек, мигнул 4 раза быстрее — ЭТО ЕСТЬ КОД 34 , пауза 1 сек, мигнул 2 раза медлено потом 8 раз быстрее — снова код 28, это коды идут повторно по кругу пока не выключим зажигание. число миганий внимательно подсчитываем и записываем на бумажку — мигания с длиными паузами это первая цифра кода, мигания с короктими паузами это вторая цифра кода, пауза и тд. Смотрим в таблицу http://automn.ru/kia-clarus/kia-6350-10.m_id-557.html что означают коды и думаем что могло случится. Ясно?
esperranza
Прапорщик
Прапорщик
 
Стаж: 12 лет 2 месяца 21 день
Сообщения: 168
Откуда: Украина
Имя: Andrey
Автомобиль: KIA Clarus 2.0 ATM
Год выпуска: 1998
Поблагодарили: 6 раз.

Re: машина дергается

Сообщение Maxim BLACK » 04 июл 2014, 05:04

marhinin писал(а):насос я сегодня достал. Сеточка вся была грязная, прям слой грязи. В некоторых местах только были просветы. Так я ее промыл сначала растворителем,а потом очистителем карбюратора ABRD. Как будет машина себя теперь вести не знаю. На днях проверю. Надеюсь провалов и дерганья не будет. …

Вот ты сам подумай, если тебе знатоки говорят, что бензонасос подходит Бошевский для ВАЗа, то и сеточка должна подходить от жигулей. Купи подходящую и все. Я именно так и сделал на Сефии. Стоит эта сеточка копейки. Если бы не проблема с ее доставанием из бензобака, то меняй ее хоть каждые пол года. Старую все равно до конца не отмоешь. Там грязь как-бы вплавляется. :think: Я когда менял, то менял вместе с бензонасосом. По каталогу подошел от какого-то уж очень редкого Лексуса, рублей за 700. :D Продаван еще помнится удивился, что предлагается для Лексуса и Кии. :bye:
Maxim BLACK
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 17 лет 3 месяца 13 дней
Сообщения: 1122
Откуда: Москва. ВАО. Преображенка.
Имя: Maxim
Автомобиль: была Sephia-2, сейчас Mitsubishi COLT VI
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 22 раз.

Re: машина дергается

Сообщение Редкостный ГАД » 04 июл 2014, 09:17

esperranza писал(а):Коды остаются в памяти мозгов той или иной системы

дануна. если ошибка больше не воспроизводилась, то через некоторое время она стирается из памяти. И зачем нужно обрабатывать старые ошибки? Лезть с тестером нужно тогда, когда что то неисправно.
esperranza писал(а): потраченые деньги никогда не окупит

Авто такого года частенько преподносит сюрпризы. Если есть голова и руки, то сканер весчь необходимая. Даже если и себя не окупит.
Maxim BLACK писал(а):бензонасос подходит Бошевский для ВАЗа, то и сеточка должна подходить от жигулей

дык давайте купим жигули и будем наслаждаться копеечными запчастями, делов то. Насос подходит, визуально, не спорю, но сеточка вазовская короче чем от кларуса и не достает до дна бака, ну это так, к сведению.
Изображение
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.
Редкостный ГАД
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 50
Стаж: 12 лет 2 месяца 7 дней
Сообщения: 4326
Откуда: Такие как я проживают только в Туле.
Имя: Алексей , Алешенька
Автомобиль: Жемчужно белый Опирус 3.0
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 295 раз.
Награды: 3
За активность II степени (1) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re: машина дергается

Сообщение marhinin » 04 июл 2014, 11:45

esperranza писал(а):Самодиагностика

спасибо за подробную информацию. Сделал самодиагностику и обнаружил три ошибка — 15, 34, 56

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Могут ли эти ошибки (неисправности) влиять на состояние машины (провалы,дерганье) ?

Добавлено спустя 12 минут 44 секунды:
что за клапан "Клапан IАС"? . А "Клапан системы управления частотой вращения холостого хода (закрытая катушка)" это я так понимаю Клапан ХХ, который находится на дросельной заслонке? И последний вопрос, где находится датчик кислорода?
31240
КРЫМ, СИМФЕРОПОЛЬ
marhinin
Сержант
Сержант
 
Возраст: 43
Стаж: 11 лет 2 месяца
Сообщения: 50
Имя: Евгений
Автомобиль: kia clarus 1.8
Год выпуска: 1998

Re: машина дергается

Сообщение Maxim BLACK » 04 июл 2014, 12:10

Редкостный ГАД писал(а):
esperranza писал(а):Коды остаются в памяти мозгов той или иной системы

дануна. если ошибка больше не воспроизводилась, то через некоторое время она стирается из памяти. И зачем нужно обрабатывать старые ошибки? Лезть с тестером нужно тогда, когда что то неисправно.
esperranza писал(а): потраченые деньги никогда не окупит

Авто такого года частенько преподносит сюрпризы. Если есть голова и руки, то сканер весчь необходимая. Даже если и себя не окупит.
Maxim BLACK писал(а):бензонасос подходит Бошевский для ВАЗа, то и сеточка должна подходить от жигулей

дык давайте купим жигули и будем наслаждаться копеечными запчастями, делов то. Насос подходит, визуально, не спорю, но сеточка вазовская короче чем от кларуса и не достает до дна бака, ну это так, к сведению.

Да, я тоже тогда на длину сеточки обратил внимание. :think: Кто бы спорил. :D Но я же говорю, что ставил сразу вместе с бензонасосом, от какого-то редкого Лексуса, пр-ва Тайвань и ценой аж в 700 рублёв. :D По-видимому, редкость тех Лексусов и обусловило, что стоил он так недорого. ;)
У меня, помнится, как получилось. Диаметр нового бензонасоса был один в один и совпадал электрический разъем без переделки. Однако по конфигурации лексусовский был немного другой и устанавливался чуть ниже. Поэтому, в итоге, сетка от жигулей оказалась примерно на том же уровне, или даже немного ниже. ;)
От Сефии я ту сеточку даже сохранил на память. Она была забита настолько, что даже непонятно, как машина вообще ездила. Кстати, не смог ее отмыть даже стиральным порошком. :ooi:
Насчет диагностики.
С того, уже далекого 96-го, инженерная мысль Китая шагнула далеко вперед. Появилось очень много нового. В тоже время цены опустились уже ниже плинтуса.
Идем на Али и подбираем. http://ru.aliexpress.com/w/wholesale-di … isrefine=y
Наверняка, что-то найдется. :think:
Я вот тоже приобрел для разъема OBD2 аж за $ 5,48. http://ru.aliexpress.com/item/2014-Late … 77382.html
Самое забавное, что показал (по двигателю) практически все тоже самое, что и сканер у диагноста по цене наверно свыше $ 1000,00.
Сейчас изучаю, как им вообще пользоваться. :D

Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:
marhinin писал(а):
что за клапан "Клапан IАС"? . А "Клапан системы управления частотой вращения холостого хода (закрытая катушка)" это я так понимаю Клапан ХХ, который находится на дросельной заслонке? И последний вопрос, где находится датчик кислорода?

Скорее всего это Клапан ХХ и есть. Датчик кислорода это наверняка лямбда зонд. Очень влияет на расход бензина. Судя по году, у тебя он скорее всего уже убит (давно). Находится на выхлопной трубе. Иногда их бывает даже 2. До и после канализатора. Смотри по схеме. :think:
Регся на Екзисте http://www.exist.ru/ там хорошие схемы и изучай. По карточке Клуба там всякие хорошие скидки. :D
Maxim BLACK
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 17 лет 3 месяца 13 дней
Сообщения: 1122
Откуда: Москва. ВАО. Преображенка.
Имя: Maxim
Автомобиль: была Sephia-2, сейчас Mitsubishi COLT VI
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 22 раз.

Re: машина дергается

Сообщение marhinin » 04 июл 2014, 13:30

Maxim BLACK писал(а):Датчик кислорода это наверняка лямбда зонд.

А может "датчик расхода воздуха" который находится сразу за воздушным фильтром?
31240
КРЫМ, СИМФЕРОПОЛЬ
marhinin
Сержант
Сержант
 
Возраст: 43
Стаж: 11 лет 2 месяца
Сообщения: 50
Имя: Евгений
Автомобиль: kia clarus 1.8
Год выпуска: 1998

Re: машина дергается

Сообщение CPick » 04 июл 2014, 14:59

может отходить провод от катушки!) у меня такая же проблема была!)
CPick
Аватара пользователя
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Возраст: 43
Стаж: 11 лет 17 дней
Сообщения: 22
Имя: Игорь
Автомобиль: Sportage
Год выпуска: 2011
Поблагодарили: 2 раз.

Re: машина дергается

Сообщение marhinin » 04 июл 2014, 15:06

CPick писал(а):может отходить провод от катушки!

какой провод, от какой катышки (где она находится?).
Можно ли как-нибудь проверить лямбда зонд на работоспособность?
31240
КРЫМ, СИМФЕРОПОЛЬ
marhinin
Сержант
Сержант
 
Возраст: 43
Стаж: 11 лет 2 месяца
Сообщения: 50
Имя: Евгений
Автомобиль: kia clarus 1.8
Год выпуска: 1998

Re: машина дергается

Сообщение KIA&LOM » 04 июл 2014, 16:32

Maxim BLACK писал(а):
marhinin писал(а):насос я сегодня достал. Сеточка вся была грязная, прям слой грязи. В некоторых местах только были просветы. Так я ее промыл сначала растворителем,а потом очистителем карбюратора ABRD. Как будет машина себя теперь вести не знаю. На днях проверю. Надеюсь провалов и дерганья не будет. …

Вот ты сам подумай, если тебе знатоки говорят, что бензонасос подходит Бошевский для ВАЗа, то и сеточка должна подходить от жигулей. Купи подходящую и все. Я именно так и сделал на Сефии. Стоит эта сеточка копейки. Если бы не проблема с ее доставанием из бензобака, то меняй ее хоть каждые пол года. Старую все равно до конца не отмоешь. Там грязь как-бы вплавляется. :think: Я когда менял, то менял вместе с бензонасосом. По каталогу подошел от какого-то уж очень редкого Лексуса, рублей за 700. :D Продаван еще помнится удивился, что предлагается для Лексуса и Кии. :bye:

Сетка не подходит!!! Проверенно!!!
KIA&LOM
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 35
Стаж: 13 лет 7 месяцев 16 дней
Сообщения: 189
Откуда: Курган
Имя: Александр
Автомобиль: Clarus
Год выпуска: 1997
Поблагодарили: 5 раз.

Re: машина дергается

Сообщение marhinin » 04 июл 2014, 16:44

CPick писал(а):может отходить провод от катушки!

подскажите про катушку. Хочу проверить на всякий случай. Сегодня снимал лямбда зонд с выхлопного коллектора, так он я б не сказал что он грязный и нагара почти нет, только в некоторых местах. Как его проверить не знаю.

Добавлено спустя 25 минут 59 секунд:
Лямбда зонд стоит Bosch (каталожный номер 0258003704) на экзисте этот номер подходит на ваз. может ли датчик с ВАЗа повлиять на работу двигателя?
31240
КРЫМ, СИМФЕРОПОЛЬ
marhinin
Сержант
Сержант
 
Возраст: 43
Стаж: 11 лет 2 месяца
Сообщения: 50
Имя: Евгений
Автомобиль: kia clarus 1.8
Год выпуска: 1998

Re: машина дергается

Сообщение Редкостный ГАД » 04 июл 2014, 18:00

Maxim BLACK писал(а):Идем на Али и подбираем.

эти сканеры не берут кларуса (Типа ELM).
marhinin писал(а): Как его проверить не знаю.
сканером. визуально ты увидишь только сломан он или целый. Остальное на глазок не получится определить.
marhinin писал(а):Хочу проверить на всякий случай

ночью открой капот и посмотри на заведенном двигателе на пробой. Потом можешь проверить сопротивление на обмотке.
marhinin писал(а):может ли датчик с ВАЗа повлиять на работу

ууууу, еще как!
Изображение
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.
Редкостный ГАД
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 50
Стаж: 12 лет 2 месяца 7 дней
Сообщения: 4326
Откуда: Такие как я проживают только в Туле.
Имя: Алексей , Алешенька
Автомобиль: Жемчужно белый Опирус 3.0
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 295 раз.
Награды: 3
За активность II степени (1) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Сообщение rnikolai » 04 июл 2014, 19:32

сетка от ваза подходит и длина у меня одинаковая.только по форме чуть отличаются.у меня и фильтор под капотом от ваза стоит.лямда от ваза не знаю.но мой в сервисе сканировал покозал лямду.проверили тестором.механик сказал что он умер.сказал что временно его ожевит.вытощил горелкой нагрел его почистил.поставили завел и она заработала.уже год езжу все ок.только зимой расход 19 по городу а летом 10.чек не горит.расход врядли от вазовских фильтров.
rnikolai
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 42
Стаж: 13 лет 3 месяца 27 дней
Сообщения: 204
Откуда: чувашия чебоксары
Имя: николай
Автомобиль: clarus
Год выпуска: 1999
Поблагодарили: 3 раз.

Re: машина дергается

Сообщение esperranza » 04 июл 2014, 20:30

Редкостный ГАД писал(а):через некоторое время она стирается из памяти. И зачем нужно обрабатывать старые ошибки? Лезть с тестером нужно тогда, когда что то неисправно.

Опять не соглашусь. Сколько времени нужно, чтобы стерлись ошибки? Правильно, они не стираются сами по себе, разве что клему с акб скинуть. Про то что ошибки обрабатываются первый раз слышу, вот бы прочитать где нибуть подтверждение сему. Те что в памяти остались, ни на что не влияют, а вот если отвалился какой датчик, то думаю ЭБУ должен перейти в аварийный режим работы, то есть по образцовым сигналам, кстати это написано в мануале. Также и работает лямбда первое время после холодного старта, ведь рабочая температура лямбды 300-400 градусов http://ru.wikipedia.org/wiki/Лямбда-зонд и двигатель должен както работать до прогрева.

По поводу ошибок-они могли возникнуть при плохом контакте в разъемах, как вариант. Код 15 вполне мог быть от неправильной смеси от недостатка поданого топлива.

Лямбду можна проверить цифровым мультиметром с достаточной точностью, в ютубе полно роликов как это делается http://andrejgrechuha.ru/kak-proverit-l … vtomobile/.
Какая лямбда должна стоять? Думаю самый простой способ это посмотреть на сайте elcats.ru(нужна регистрация) по вин коду, вполне может быть что установлен допустимый аналог.
ТС, скинь клему с акб на пол часа, посмотри ошибки-их не должно быть, прокатись пару км и снова посмотри ошибки.

Катушка зажигания полагаю в норме, пропадалобы зажигание-былибы выстрелы с выхлопа от несвоевременного воспламенения смеси.
esperranza
Прапорщик
Прапорщик
 
Стаж: 12 лет 2 месяца 21 день
Сообщения: 168
Откуда: Украина
Имя: Andrey
Автомобиль: KIA Clarus 2.0 ATM
Год выпуска: 1998
Поблагодарили: 6 раз.

Re: машина дергается

Сообщение marhinin » 04 июл 2014, 21:29

esperranza писал(а):Опять не соглашусь. Сколько времени нужно, чтобы стерлись ошибки? Правильно, они не стираются сами по себе, разве что клему с акб скинуть. Про то что ошибки обрабатываются первый раз слышу, вот бы прочитать где нибуть подтверждение сему. Те что в памяти остались, ни на что не влияют, а вот если отвалился какой датчик, то думаю ЭБУ должен перейти в аварийный режим работы, то есть по образцовым сигналам, кстати это написано в мануале. Также и работает лямбда первое время после холодного старта, ведь рабочая температура лямбды 300-400 градусов http://ru.wikipedia.org/wiki/Лямбда-зонд и двигатель должен както работать до прогрева.

По поводу ошибок-они могли возникнуть при плохом контакте в разъемах, как вариант. Код 15 вполне мог быть от неправильной смеси от недостатка поданого топлива.

Лямбду можна проверить цифровым мультиметром с достаточной точностью, в ютубе полно роликов как это делается http://andrejgrechuha.ru/kak-proverit-l … vtomobile/.
Какая лямбда должна стоять? Думаю самый простой способ это посмотреть на сайте elcats.ru(нужна регистрация) по вин коду, вполне может быть что установлен допустимый аналог.
ТС, скинь клему с акб на пол часа, посмотри ошибки-их не должно быть, прокатись пару км и снова посмотри ошибки.

Катушка зажигания полагаю в норме, пропадалобы зажигание-былибы выстрелы с выхлопа от несвоевременного воспламенения смеси.

спасибо. Завтра с утра буду все проверять.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
esperranza с какого Вы города на Украине?
31240
КРЫМ, СИМФЕРОПОЛЬ
marhinin
Сержант
Сержант
 
Возраст: 43
Стаж: 11 лет 2 месяца
Сообщения: 50
Имя: Евгений
Автомобиль: kia clarus 1.8
Год выпуска: 1998

Re: машина дергается

Сообщение esperranza » 04 июл 2014, 22:44

Хмельницкая обл. Полонное.
esperranza
Прапорщик
Прапорщик
 
Стаж: 12 лет 2 месяца 21 день
Сообщения: 168
Откуда: Украина
Имя: Andrey
Автомобиль: KIA Clarus 2.0 ATM
Год выпуска: 1998
Поблагодарили: 6 раз.

Re: машина дергается

Сообщение marhinin » 05 июл 2014, 10:23

не могу разобраться, как проверить лямбду. Сначало нужно прогреть двигатель, потом отсоединить колодку лямбды и в колодку лямбды подсоединить клемы мультиметра, а потом производить замеры ?
31240
КРЫМ, СИМФЕРОПОЛЬ
marhinin
Сержант
Сержант
 
Возраст: 43
Стаж: 11 лет 2 месяца
Сообщения: 50
Имя: Евгений
Автомобиль: kia clarus 1.8
Год выпуска: 1998

Re: машина дергается

Сообщение esperranza » 05 июл 2014, 13:11

Минус мультиметра на корпус авто, плюс на сигнальный провод лямбды, лямбда подключена на свое место, иголкой можна проколоть изоляцию провода и законтачить. Если лямбда 3 проводная-черный-белий-белый, то черный сигнальный.
esperranza
Прапорщик
Прапорщик
 
Стаж: 12 лет 2 месяца 21 день
Сообщения: 168
Откуда: Украина
Имя: Andrey
Автомобиль: KIA Clarus 2.0 ATM
Год выпуска: 1998
Поблагодарили: 6 раз.

Re: машина дергается

Сообщение lVova.ll » 05 июл 2014, 16:36

У меня была такая Херня скорее всего Проблема в бензосистеме Лучше съезди в сервис сделают все по доступной цене и качественно вот номер 89256283088:)
lVova.ll
Рядовой
Рядовой
 
Забанен: Бессрочно
Стаж: 11 лет 12 дней
Сообщения: 1
Имя: Vladimir
Автомобиль: KIA
Год выпуска: 2007

Re: машина дергается

Сообщение marhinin » 05 июл 2014, 18:47

esperranza писал(а):Минус мультиметра на корпус авто, плюс на сигнальный провод лямбды, лямбда подключена на свое место, иголкой можна проколоть изоляцию провода и законтачить. Если лямбда 3 проводная-черный-белий-белый, то черный сигнальный.

Спасибо. Завтра буду проверять, так как только что с моря приехал и сил совсем не осталось.
31240
КРЫМ, СИМФЕРОПОЛЬ
marhinin
Сержант
Сержант
 
Возраст: 43
Стаж: 11 лет 2 месяца
Сообщения: 50
Имя: Евгений
Автомобиль: kia clarus 1.8
Год выпуска: 1998

Re: машина дергается

Сообщение marhinin » 06 июл 2014, 11:12

вчера сбросил все ошибки и поехал на море. Сегодня проверил двигатель и диагностика показала одну ошибку с кодом 17 "Система обратной связи" -"Слишком большая подача топлива или чрезмерное количество всасываемого воздуха" - "Исключает работу двигателя в режиме обратной связи". А старые с кодом 17, 34, 56 пропали. Что это за ошибка под номером 17 и куда исчезли старые ошибки? Подскажите пожалуйста.
31240
КРЫМ, СИМФЕРОПОЛЬ
marhinin
Сержант
Сержант
 
Возраст: 43
Стаж: 11 лет 2 месяца
Сообщения: 50
Имя: Евгений
Автомобиль: kia clarus 1.8
Год выпуска: 1998

Пред.След.

Вернуться в Clarus

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3