Зашел в тупик с генератором

prost спасибо интересная идея, там еще вроде есть переключатель в зависимости от эксплуатации.
прикуплю его, я тоже сомневаюсь что генератор виноват, думаю что все таки ЭБУ мозг парит.
вот эти провода которые уже с генератора выходят на штекер они же с регулятора и щеток?

prost спасибо интересная идея, там еще вроде есть переключатель в зависимости от эксплуатации.
прикуплю его, я тоже сомневаюсь что генератор виноват, думаю что все таки ЭБУ мозг парит.
вот эти провода которые уже с генератора выходят на штекер они же с регулятора и щеток?

С регулятора но не совсем со щеток. Сейчас схему выложить не могу — сканера нет, но смысл такой что это 2 провода через которые ЭБУ "общается" с генератором. Типа с одного провода он смотрит состояние гены а на другой подает команду генерить или нет, а сам ключ управления током возбуждения непосредственно в генераторе стоит. Я сначала то с дуру купил его — выкинул 2.5 тыс. хотя в принципе по другому проверить в нем косяк или нет — нет вариантов. В принципе конечно разобраться бы надо чего там ЭБУ на самом деле должен подавать и какого хре…а он за ним блюдет, но сейчас как то не до этого. Колхозить и превращать машину в советский трактор конечно тоже не хочется…. Посоветоваться не с кем. Книжку купил — там на эти сигналы даже намека описания нет, а на станции еще хуже меня колхозники сидят (хоть и представители KIA у нас в городе). Тут народ тоже как то вяло живет — ничего путного никто сказать не может — одни догадки….. У меня сейчас график работы напряженный и инета под рукой практически никогда нет. Если есть возможность — покопай тему откуда таки приходят сигналы на гену и какие они должны быть, от чего зависят и дальше поломаем голову на эту тему. Вариант с "русифицированием" генератора я держу на крайний случай (если совсем припрет и психану). Я боюсь что если этот разъем будет в воздухе висеть то это может сказаться еще на какой-либо системе вплоть до подачи топлива. Не смейся — реально.У меня DAEWOO NEXIA была так вот там взависимости от того включен кондер или нет менялась топливная смесь а взависимости от положения педали газа кондер вырубался (когда педаль в пол) и при работе гидроусилителя в зависимости от нагрузки так е топливная смесь менялась. Так что почти уверен что простое сдергивание этого сигнального разъема с генератора"АУкнется" где-то в другом колене…..

prost привет! Книжку я тоже купил и какого было мое расстройства когда я тоже не нашел в описании про ЭБУ и эти провода не слова
Понятно что не хочется машину колхозить , и да то что аукнутся может в другом месте прекрасно понимаю, предполагаю что после установки выносного регулятора минуя ЭБУ , на хорошей нагрузки на генератор скорее всего обороты двс могут упасть и будет ли выравнивать их ЭБУ (адаптация) не ясно.
Ну ездить с таким напряжением низким , что аж до разрядки аккумулятора тоже нельзя.
Зимой езжу не включая полностью печку ( вентилятор отопителя) дабы не посадить батарею, потому как после ее включения падает до 12.2.
Летом не включаю в жару кондей потому как точно такая же история, вывод : зимой яйца звенят-летом потеют.
Я даже врезал вольтметр спереди в плафон освещения, чтобы знать сколько сейчас напряжения и сколько будет если включу то что мне нужно ( работает он кнопки освещения водителя).
Я только и делаю что сижу и читаю разные темы про этот момент с ЭБУ , все только кивают мол да оно виновата а схем я так и не нашел не каких, может искал плохо, в принципе завтра собираюсь разбирать генератор для оценки состояния, возможно буду искать куда эти провода уходят вплоть до ЭБУ ( в принципе он легко снимается) может контакты окислились может еще чего не так.
Ну я думаю что если я разберу все таки его завтра то станет все ясно относительно щеток и этих проводов, но если появится возможность то выложи пожалуйста схему на всякий случай.

но если появится возможность то выложи пожалуйста схему на всякий случай.

До сканера доберусь не скоро. Вот сейчас сфотографировал схему подключения гены. В зависимости от установленного двигателя возможны 3 варианта подключения. Прилагаю все 3 варианта. Прилагаю и страницы описания генератора. Больше в книге ни слова про сигналы нет Фотки тут https://yadi.sk/d/cAuHvgV8ZnfYZ Если чего нароешь — делись — вместе может и победим этот косяк…

prost привет! За схемы спасибо большое, генератор проверил, выработка есть конечно на роторе на щетках тоже, но вполне еще ничего послужат, диодный мост тоже живой, ну я уже был заранее готов к тому что генератор в порядке.
Буду искать дальше, обязательно поделюсь если что найду, а пока заказал регулятор напряжения выносной с этого сайта, чую придется русифицировать. Заказать то закал но пока так никто и не позвонил, в случаи если там не проконает где еще найти можно?

в случаи если там не проконает где еще найти можно?

Не знаю. Я видел в продаже в автомагазине ВАЗ, ГАЗ. Правда лежит в разделе запчастей к генераторам как то скромно и сами продавцы не догоняют на сколько классную вещь утаивают…..

На домашнем компе загибается винт…. Сейчас кое как завел — все ценное лью на флэшки, винты переносные, но места катастрофически не хватает. Приходится воспользоваться "облачными" ресурсами. Вот все что у меня по KIA CEED есть выкладываю сюда https://cloud.mail.ru/public/576a9e45caa1/KIA%20CEED Если есть желание — забирай. Не жалко. Там около 6ГБ. Поэтому дождись пока все дольется

Добавлено спустя 31 минуту 58 секунд:
Скажу честно что далеко не все файлы сам изучал и вот сейчас открыл Kia_C`eed_2007.pdf и там интересная схема проверки исправности генератора на странице 436 (если по нумерации книги) или 442 по PDFовской нумерации. Получается что для того чтоб заставить его генерить нужно подать на S плюс с аккумулятора. Если я правильно конечно понимаю эту схему.... Качество скана конечно не ахти.

Тыкни плиз для тупого на схеме, что бы я понял, где мерять

Тыкни плиз для тупого на схеме, что бы я понял, где мерять

Ну смотри на схеме проверки тока они подают на контакт S плюс с аккумулятора. S это один из проводов в разъеме с тонкими проводами. Он помоему там подписан один как S а второй как L — этот к лампе проверки генератора что на панели приборов.

Привет!
С напряжением вообще беда стала, все хуже и хуже, сейчас с включенными фарами и вентиляцией на 3 деление, напряжение падает до 13.1 на холостых, при 2000 об 13.3, если включить кондей то мама дорогая, 12.2 , если жать еще на тормоз то движок даже колбасит 11.8в это жесть, щас жарище скоро будет, а без кондея..
Вообщем я тут шарился в нети на различных ресурсах, нашел инфу о том, что якобы есть какой-то датчик интелектуальной зарядки акб, который после достижение рабочий температуры начинает у некоторых экземпляров тупить, и даже вроде его как можно отключить, вытащив предохранитель, или оборвать провод, но речь шла о спартажах, но в рио и сидах тоже есть такая система, тупит почему не всех, просто возбуждения нет при просадки.
Я не утверждаю что инфа вообще правдива, датчика этого не где нашел, так же как описания предохранителя и этого хитрого проводка.
Сам генератор у меня в полне рабочий, массы и контакты в целом чистые, даже проводом с большим сечением проверял везде под нагрузкой.
Пока машина не прогрелась, гена дает 14.1 в стабильно, хоть что включай-напряжение меньше 13.6 не падает под нагрузкой, но как только прогреется питание тут же падает.
Нашел про эту систему тут : Аккумулятор и Генератор — киа форум — KIA Клуб — http://kiaclub.ru/forum/showthread.php? … 27d0677e78

интелектуальной зарядки акб,

Это реле регулятор напряжения и стоит на генераторе вместе со щетками

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

датчика этого не где нашел, так же как описания предохранителя и этого хитрого проводка

Единственный вариант это вырвать сердце штатного реле регулятора и использовать от него только щетки, а в качестве реле регулятора установить выносное реле регулятор без термокомпенсации например одно из приведенных тут http://www.12v.ru/site.xp/050054049124.html

Добавлено спустя 11 минут 45 секунд:
Еще совет - попробуй поменять аккумулятор и снова произвести замеры. У меня после замены аккумулятора эти колебания стали меньше. Аккумулятор поменял поскольку старый в обрыв начал уходить. Возможно он своими глюками всю бортовуху и подсаживал.

prost привет! тебя так давно не было. я даже уже расстроится успел что ты забил. Рад видеть!
Ну теперь понятно почему я не нашел его, вот значит в чем дело.
Хорошо если поставить выносной регулятор, как же быть тогда с проводами которые идут в мозги? что может отвалится?
АКб у меня новый стоит бош на 52 А. со старым все тоже самое было, но старый акб уже износился, пришлось все ровно менять.
А вот как думаешь если купить другой генератор, скажем аналог, может там регулятор работать будет более корректно?
Ну а так видимо придется снимать и колхозить, ну напряжение вообще не в зуб ногой. причем интересно то, что когда двс не прогрелся, выдает как положено 14-1.4.3 в на холостых, и хорошо держит нагрузку, но как только выйдет на рабочую температуру, напруга падает.

Хорошо если поставить выносной регулятор, как же быть тогда с проводами которые идут в мозги? что может отвалится?

Новый не оригинал стоит копейки а вы всё "колхозить" собираетесь…так и хочется чтобы авто сгорело! http://www.zzap.ru/default.aspx?partnum … currency=1

Новый не оригинал стоит копейки а вы всё "колхозить" собираетесь…

Соглашусь.Меня и оригинал не разорит.У друга моего,была Октавия,2002г,дизельная.Оригинальный генератор 48 т.р И чтобы его снять,надо пол машины разобрать,4 т.р заплатил за это,а потом отнес в фирму по ремонту.Ремонт обошелся 6000р.Для Киа не актуально

Ну… Волков бояться — в лес не ходить. Конечно может все погореть если не руками с головой пользоваться а задницей. Если нет навыков и понимания в устройстве автомобиля, электрики и электроники то не фиг даже под капот лезть. Да и за руль садиться не безопасно а то большие мальчишки могут ненароком задеть на дороге. Я инженер-электронщик и меня это не шибко пугает.

По поводу напряжения — практически на всех легковых генераторах оно одинаковое 13,5-14,5 В. Есть засада что на некоторых эксклюзивах га корпусе не минус как у нас а плюс, но я таких вживую не щупал, а только слышал. Дальше генераторы отличаются видом крепления, разъемами, конструктивом корпуса, шкива, длиной вала и т.п. но суть в том что если производитель генератора не озвучил нашу модель в списке совместимости то можно лохануться при установке и например он либо на штатное место не встанет совсем, либо встанет и например начнет жраь ремни из-за миллимиетрового смещения шкива (наблюдал такую картину на Волге ГАЗ-31105).

Конечно может все погореть если не руками с головой пользоваться а задницей. Если нет навыков и понимания в устройстве автомобиля, электрики и электроники то не фиг даже под капот лезть

А вы уверены что всё что вы перечислили у всех есть ?? Зачем городить когда всё копейки стоит непонятно,скучают руки…купи таз там всегда есть что колхозить!

Конечно может все погореть если не руками с головой пользоваться а задницей. Если нет навыков и понимания в устройстве автомобиля, электрики и электроники то не фиг даже под капот лезть

Не уверен что это есть у всех, но никого и не принуждают. По поводу говноВАЗов — смешно. Там конечно непочатый край пахоты….. НО в данной модели автомобиля считаю верхом безрассудства внедрять систему отключения генерации тока ради соответствия сраным стандартам экологичности ЕВРО-ёпрст. На говнотазах есть одна дебильная функция терморегуляции напряжения взависимости от температуры ГЕНЕРАТОРА вместо температуры АКБ и собственно там все страдания в этом и выносное РР требуется чтоб от этого идиотизма отойти, а тут они еще и экологичность вправили чем не на много от говнотазов отошли.


А вы уверены что всё что вы перечислили у всех есть ?? Зачем городить когда всё копейки стоит непонятно,скучают руки…купи таз там всегда есть что колхозить!

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
И еще б не говорил что все стоит копейки. Не так уж и дешево стоят запчасти даже неоригинальные. Считаю что незаслуженно они задраны

Добавлено спустя 9 минут:
Управляющие провода от ЭБУ к гене возможно вырубают генерацию еще и из-за показаний датчика кислорода (такую идею где-то в инете читал), а поскольку у нас бензин какашечный то хороших показаний СО на холостых добиться не просто и в результате на ХХ мы кроме вони, неоптимальной работы двигателя имеем снижение напряжения в бортовухе, чем еще больше усугубляем состояние системы управления двигателем т.к. при этом начинают гулять и показания всех датчиков, и ослабевает питание катушек зажигания, чем еще больше ухудшает показания СО на выхлопе. Но повторюсь - это не подтвержденная инфа поэтому воспринимайте это к возможным фактам в сторону изменения штатной схемы регулировки напряжения генератора, но не более того. А то сейчас начнете меня какашками забрасывать...

Если бы я жил у себя в деревне и ездил на машине попроще,то я неприменно бы сам все починил и спаял,но живя в Москве,как и Atomic856,даже в мыслях такого нет.
Если что,я наладчик КИП по образованию

Как говорил мой покойный тесть : "деньги которых у нас нет это время которое у нас есть и наоборот" Бесспорно если есть бабки и есть нормальный автосервис то конечно я б тоже не заморачивался и отогнал на СТО. С другой стороны врятли бы люби с бабками сидели на этом форуме. Тут в основном такие же нищеброды как я…..

Многие люди,слишком щепетильно относятся к той или иной проблеме,особенно когда не знают принципа устройства и возможных последствий.
На Рио стоял Мультитроникс.Напряжение,которое выдавал генератор до 150т.км,было 14.3-14.4В.Потом резко упало,до 13.8В,иногда на холостом и до 12.8-13.2В падало.Проверил работоспособность колхозным способом,на свой страх и риск,снял клемму на заведенном автомобиле Включил еще и свет,машина работала.Решил,что еще послужит.Продал с пробегом 190т.км,все работало без изменений,проблем с аккумулятором не было.
А ведь мозг трахать и себе и людям,как один наш одноклубник,со своим Рио
Недавно заглючила зарядка в новом V классе,шеф в панике,в сервис езжай говорит.Я достал тестер,измерил напряжение во всех режимах и в сервис не поехал.Когда замерял на Мерседесе,решил заодно и на Церато провести замеры.Немного расстроился сначала,а потом забил.Мой генератор выдает не более 14.0В,а на Мерседесе,как и на Рио в свое время,14.28-14.37В.
Буду ездить до последнего,ничего делать и не собираюсь,надеюсь до продажи генератор протянет