Замена масла в АКПП опируса на стенде

Добрый день всем друзьям опирусоводам! Пришло время поменять масло в коробке передач. Машина 2006 года 3,0 л. 200 лошадей, пробег 70 тыс. Сам с Майкопа, но у нас нет стенда для 100 % замены масла. Говорят рядом в Краснодаре аппараты по автоматической замене масла в коробах имеется. Слышал, что для такого аппарата необходимо купить 1,5 или 2 раза больше объема масла, чем входит в коробку. Не понимаю для чего так много — это развод официалов или так оно и есть. Говорят меняется через какой-то шланг от коробки. Может быть , кто нибудь сталкивался с такой заменой масла, и где этот шланг проходит и что с собой представляет аппарат по замене масла в АКПП,
Жму руку тому, кто понятливо обьяснить.

Так ведь тема есть про замену масла, в т.ч. на стенде.
Зачем тебе этот развод? Самому поменять нет ничего сложно и не надо никуда ехать

Matvey, Матвей, понимаешь, сам 100 % масло в гаражных условиях не поменяешь.

Abdullah_01
Не надо менять масло на стенде. Точка.

Не надо менять масло на стенде. Точка.

Почему, ежели не секрет?

Не понимаю для чего так много

Не понимал тоже, пока сам не поэкспериментировал.
Теперь думаю, что не так уж и много они масла требуют …

Матвей, понимаешь, сам 100 % масло в гаражных условиях не поменяешь.

Ты не прав!!!Изготовитель АКПП,на наших машинках,наооборот рекомендуют прозводить замену масла-путём обновления т.е.,сколько слил,столь и залил,и так до 5 раз,но можно конечно и меньше!Вот именно в этом случае будешь уверен-и масло заменено,и развода нет!!!

Машина 2006 года 3,0 л. 200 лошадей

как так???

foxx
Уже говорил много раз. Если коробка исправна — частичной замены достаточно. Если неисправна — то и полная замена не поможет. Замена масла на стенде — это как накачка шин азотом.

Решай сам менять или нет на стенде. 50% за это и остальные против этого. По поводу количества масла. Его нужно максимум на 1 литр больше чем входит в коробку. Никакого в 1,5-2 раза. Я менял на стенде масло 2 раза. Процесс такой- подключают стенд (считай что это просто помпа) через шланги к радиатору коробки. Один на вход, другой на выход. В стенд заливают постепенно масло в резервуар. Из выходного шланга начинает под давлением выходить старое масло до тех пор пока не появится новое более светлое. Я сам видел как в ведро шла темно малиновая жижа, а потом пошла свеженькая светлая когда уже залили последнюю литровку масла. Сам сможешь сливать только частями через пробку и разбавлять старое масло новым. И так раза 3 надо делать. Стоимость замены у вас там не знаю, в Москве это 1000 руб. А частичная на сервисе стоит 800, сольют 4 литра старого и бухнут в оставшиеся 4 литра столько же нового. Так о чем тогда базар? Я менял, меняю и буду менять.

[Shark 3.5]

Замена масла на стенде — это как накачка шин азотом.

СТранно — как — то…
Заменить половину не лучше, чем заменить все…

Афтору.

Нет стенда — меняй самотеком.
Сливается 5 литров ровно.

Масло ТОЛЬКО ДИАМОНД АТФ СП 3.

Иначе вспенится и коробка на выброс

Почему, ежели не секрет?

Секрета здесь никакого нет,на стенде меняется до 75-80% масла,путём обновления до 85% примерно,но ты уверен,что действительно масло поменяно и то которое нужно,или при какой-то неурядице будешь винить сервис,да и вообще самому заменить только одни плюсы!НЕ раз встречаал в инете,огорчения владельцев по поводу замены масла на стенде!Так что выбор всё равно за нами!!!

на стенде меняется до 75-80% масла,путём обновления до 85% примерно

Это заблуждение. на стенде меняется до 90 %. Там новое масло выдавливает под давлением старое, а тут самотеком. Где то смешалось, где-то осело грязное. Главное экономии никакой по деньгам.

Заменить половину не лучше, чем заменить все…

Лучше. И азот в шинах лучше. Но бессмысленно и то, и другое.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

где-то осело грязное

Люди, не путайте ATF с моторным маслом! Оно не грязное. В нем, при нормальной работе исправной коробки, могут быть только мелкие металлические стружки, которые улавливаются фильтрами и магнитными ловушками.
Если же масло грязное - то есть в нем уже есть следы гари, то время чинить коробку, и полная замена масла пользы не принесет.

Это заблуждение. на стенде меняется до 90 %. Там новое масло выдавливает под давлением старое, а тут самотеком. Где то смешалось, где-то осело грязное. Главное экономии никакой по деньгам.

Из всей системы,никаким давлением всё масло не выдавишь,а наооборот,и что такое грязное масло,если без каких либо частиц(железо и т.д.)то оно всё обновиться!Это не я заблуждаюсь конечно,а производитель АКПП!За экономию разговора нет,просто спокойствие и самоудовлетворение

Я менял примерно так же, Как тут описано http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view … 59&t=53400 только без замены фильтра, т.к. на моей коробке он оказался недоступен для демонтажа при снятии поддона.
Где в инете видел, как создавали давление для подачи масла в коробку путем использования автомобильного бензонасоса. ИМХО ехать куда-то, чтобы поменять на стенде — не стоит того. Частичной заменой результат будет не хуже, а уж тем более, если есть желание прогнать через коробку 20 литров масла.

Приведу статейку, в которой на пальцах, примитивно и доступно для понимания простого автолюбителя, изложено устройство АКПП.
После прочтения статьи становится очевидно что замена масла в АКПП с использованием стенда пустая трата денег.
И так поехали:

OFF. Немного про конструкции АКПП интересующимся.
Итак, речь идёт о т.н. "гидромеханических" автоматах, где коробка сагрегатирована с гидротранмформатором крутящего момента.

Гидротранс (ГТ) — это тор (бублик) диаметром около 40 см и внутренним объёмом порядка 3-4 литров. Он герметичен — в нём нет заливного отверстия сверху и сливного снизу. Сливное и заливное отверстия у него ПО ЦЕНТРУ, рядом друг с другом, и соединены он не в внешним миром, а с собственно коробкой. Есть исключения, типа АКПП от Мерса W126, но так сейчас никто делает, даже тот же мерс.
Коробка имеет внутренний объём порядка 10 литров, но там "плавает" обычно 3-4 литра масла, остальной объём — просто воздух. Из коробки, как правило, можно почти всю жидкость слить (есть специальная дырдочка) а также в неё можно весьма много налить.
В коробке находится маслонасос, работает он, как правило, от мотора машины, этот насос забирает масло из нижней части коробки (как правило, конструктивно там поддон есть) и "гонит" его потребителям, а также в теплообменник и в гидротрансформатор. От потребителей масло сливается обратно в поддон.
Вобщем, примерно половина масла находится собственно в коробке, а половина — в ГТ. В магистралях, шлангах, радиаторе (теплообменнике), плунжерах и т.п. масла немного.

Теперь маленькое отступление.
Представьте себе ванну, у которой есть сливное отверстик внизу и есть кран, который в ванну наливает воду.
Задача — поменять воду в ванне.
Решение — простое как грабли. Слить старую воду, заткнуть сливное отверстие и залить сверху свежую воду.
Ванна — это и есть "бытовая модель коробки".

Теперь представьте ванну, у которой НЕТ сливного отверстия снизу, а есть лишь в верхней части отверстие для "перелива". Не было бы проблем, если отверстие было бы в одном конце ванны, а залив в ванну — в другой стороне. Но условие такое, что кран налива воды находится совсем рядом с отверстием для перелива.
Это вот и есть "бытовая модель гидротранса".

Теперь делаем "бытовую модель АКПП в сборе". Придётся затеять некий ремонтик в ванной комнате. Виртуальный.

Рядом ставим две ванны. У одной (коробка) делаем слив в канализацию, как обычно — снизу, а у второй (гидротранс) нижний слив затыкаем намертво. Воду из водопровода можем наливать лишь в ту ванну, которая "коробка".
Верхний слив с той ванны, что "ГТ", направляем в ванну "коробка". В ванне "коробка" ставим насосик, бросаем его на дно, а выход насоса бросаем в ванну "ГТ", неподалёку с отверстием перелива.
Наполняем ванну "коробка" и запускаем насос. Продолжаем лить воду в ванну "коробка", пока в неё не начнёт литься вода из ванны ГТ, которая достигла там точки перелива. Перестаём доливать воду. Происходит циркуляция воды. Насос работает — вода циркулирует.

Теперь у нас задача — поменять воду в ваннах на свежую. Но вот беда — воду старую можно слить лишь из ванны "коробка". А как слить воду из второй ванны? Казалось бы, очень просто — воду оттуда надо ВЫДАВИТЬ, подавая туда свежую воду. И вот тут-то получаются две "нескладушки".
Первая — свежая вода попадает в ванну ГТ и тут же смешивается со старой водой, и не старая вода, а СМЕСЬ сливается в первую ванну.
Вторая — как подать во вторую ванну СВЕЖУЮ воду, если она может туда попасть лишь из первой ванны, а в первой ванне уже через пару секунд работы насоса не свежая вода, а опять же СМЕСЬ?

Как это делается в жизни в первом приближении. В реальной, речь про "АКПП в сборе".

Примерно половина всего масла (3/6 или 3,5/7 или 4/8) сливается из коробки самотёком или разъелинением любой из внешних трубок, по которым, как правило, масло идёт в теплообменник радиатора для охлаждения. Вместо старого масла заливается свежее.
Представим, что в АКПП всего 8 литров масла, из них 4 литра собственно в коробке (слить можно), а 4 — в гидротрансе (слить нельзя).
Запускается мотор. Мотор рапускается ради того, чтобы маслонасос, находящийся в коробке, начал работу.
Далее происходит замещение масла. Происходит оно, увы, медленно и печально. Масло берётся из коробки, запускается в ГТ, там смешивается со старым, потом опять сливается в коробку.
Начальное соотношение примерно 100:0 по новому маслу и 0:100 по старому. Коробка:гидротранс.
По мере прокачки масла по системе соотношение плавно выравнивается. 90:10, потом 80:20, потом 70:30, асимптотически приближаемся к 50:50. Таким образом, получается в коробке 4 литра смеси, которая состоит наполовину из отработки и наполовину из свежего масла. И то же самое примерно — в гидротрансе.
В реальной жизни примерно поровну становится через 10-20 минут работы мотора на ХХ. За это время насос в коробке перекачивает порядка ОДНОЙ БОЧКИ МАСЛА.

В результате процедуры масло по-любому заменено лишь наполовину, зато к.п.д процедуры — 100%, т.е. всё свежее масло сейчас в АКПП+ГТ, а из слитого масла все 100% — отработка.

Теперь повторяем процедуру. Сливаем уже не отработку, а масло, которое "наполовину отработка а наполовину свежее". И заливаем свежее, естественно. Получаем, что к.п.д. этой процедуры около 50%, а коэффициент замены масла поднимается до ¾ или ~75%.

Большинство разумных людей на этом останавливается, ибо каждая дальнейшая итерация приводит к уменьшению вдвое к.п.д. её, а коэффициент замены масла возрастает каждый раз на вдвое меньшую чем предыдушая величину.

Теперь вопрос — надо ли объяснять как работает система с "непрерывным проливом масла" и что к.п.д никогда не достигнет ни 100% ни близких к этому величин?

В случае необходимости продолжу завтра, ибо написание такой популярной беллетристики отнимает много времени.

Ссылка на близкое по теме:
<a href='http://wwwboards.auto.ru/hyundai/407477.html'>http://wwwboards.auto.ru/hyundai/407477.html</a>

Михаил.
P.S. Никакая литература или ссылки в инете не ипользовались, ибо всё взято из опыта и своей памяти.
http://wwwboards.auto.ru/hyundai/407949.html

[AlexanderOsi]

ИМХО ехать куда-то, чтобы поменять на стенде — не стоит того.

Ну так не у каждого есть яма/эстакада в гараже, не говоря уже про то, что сам гараж есть далеко не у каждого, даже арендуемый)

И как тогда быть?

Что, в Майкопе не найти сервиса, чтобы поменять сливом и не ехать в Краснодар? Почитай 1 пост о проблеме.

[AlexanderOsi]

Ах, эвоно как… тогда +1 к "домашней замене", однозначно.