Текущее время: 28 апр 2024, 10:39

плохой запуск холодного двигателя

Владельцы KIA Carens (1999 - ~)

Модераторы: морэм, Модераторы

плохой запуск холодного двигателя

Сообщение PahaDV » 13 фев 2012, 15:04

Для всеобщего блага давно хотел написать свои наблюдения-заметки,но внезапно появившееся новость о ……….
впрочем, лучше по порядку

Итак, Я уже как-то писал,что после установки ГБО столкнулся с проблемой плохого запуска холодного двигателя
Несколько месяцев безуспешно боролся совместно с установщиками ГБО с этой проблемой
Я грешил,что адаптация(из-за неверной настройки ГБО) уводит бензокарту в сторону обогащения смеси и это косвенно подтверждалось тем,что в холодное время года проблема с холодными запусками уходила…..

Где-то через год,я подумал,что что-то не так с форсунками или бензофильтром, тем более при настройке ГБО установщик сказал,что подозрительно увелично время впрыска бензиновых форсунок
через некоторое время махнул фильтр,а затем и почистил форсунки, и сделал ошибку(как теперь я уже знаю) — заправился свежим бензином
на утро машина завелась с полпинка и радости не было предела
но где-то через 3-4 недели (именно столько,а то и больше, необходимо для опустошения половины бака при езде на Газе) начались проблемы с холодными запусками

далее, опытным путем я заметил,что проблема с запусками уходит после заправки
но не всегда заправка(особенно летом) помогает решить проблему с холодными запусками.Достаточно часто были случаи,когда "свежего" бензина хватало всего на неделю беспроблемной езды,а далее опять :mad: :mad: :mad:

В общем логическим путем исключения различных факторов удалось понять закономерность проблемы и путей ее решения
1)Стал запраляться на 2-3 заправках,где эта проблема проявляла себя позже других
2)стал заправлять не более 10 литров.Этого вполне хватает на 2-3 недели
3) машина стала лабораторией на колесах, которая безошибочно говорила через неделю,что на последней заправке был залит уже старый бензин

Все бы ничего,но на днях в новостях прошла следующая информация
ВНИМАНИЕ

Бензин – как нас обманывают

Почти половина автомобильных заправок нас обманывает! По словам представителей Росстандарта, сейчас примерно на половине АЗС России октановое число топлива оказывается ниже заявленного, передают «Известия».

«Мы провели в прошлом году проверки на 560 заправках, нарушения технического регламента выявлены на 232 станциях. Составлено 426 протоколов об административных нарушениях. Общий объем штрафов достиг 1,94 млн руб.», – заявил руководитель Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) Григорий Элькин.

«Сейчас самым популярным улучшителем бензина в России является метилтретбутиловый эфир (МТБЭ). Его максимально разрешенная концентрация составляет 15%. Проблема в том, что кипит он уже при температуре 55 градусов, в то время как сам бензин испаряется гораздо хуже. Поэтому из бензина МТБЭ очень быстро испаряется. Особенно это заметно во время летней жары», — рассказал изданию начальник отдела бензинов ВНИИ нефтепереработки Вячеслав Емельянов.

И вот как происходит обман покупателей. Обычно на нефтебазах смешивают в равной пропорции АИ-92 и более дешевый АИ-80. Затем в эту смесь добавляют МТБЭ, и на выходе снова получается 92-й бензин. Данная технология разрешена ГОСТом, и полученное топливо соответствует нормам. Но лишь до того момента, как МТБЭ не начнет испаряться. Чуть-чуть уходит при перевозке в цистерне, немного при хранении на АЗС и заправке. В результате в баке порой оказывается не 92-й бензин, а топливо с октановым числом 91 или вообще 88.



беглое сопоставление фактов не косвенно, а прямо говорит о причинах проблемы с холодными запусками :vip: :vip: :vip:

ПыСы Если этим занимались и ранее,то значит хюндаевские движки THETA очень чувствительны к качеству топлива и его окатновому числу
на других машинах данной проблемы не наблюдал
PahaDV
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 41
Стаж: 15 лет 2 месяца 11 дней
Сообщения: 1686
Откуда: Москвабад
Имя: Павел
Автомобиль: Car 07 2.0 АКПП LPG BRC plug&drive
Поблагодарили: 35 раз.

Re: плохой запуск холодного двигателя

Сообщение adum » 13 фев 2012, 15:18

А у тех у кого не установлен газ ,такие же проблемы с запуском?
Пробовал длительное время поездить на бензе ,полностью перекрыв подачу газа , чтобы быть полностью уверенным что проблемы не связаны с ГБО ?
KIA CARENS 2.0 CRDI VGT 6mt 2008г. + WEBASTO TERMO TOP E
ИзображениеИзображение
adum
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 14 лет 7 месяцев 3 дня
Сообщения: 2684
Откуда: Украина г.Харьков
Статьи: 2
Имя: Игорь
Автомобиль: CARENS 3 CRDI 6mt 7мест + увеличил клиренс
Год выпуска: 2008г
Поблагодарили: 371 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: плохой запуск холодного двигателя

Сообщение PahaDV » 13 фев 2012, 15:37

1)пробовал.Плюс понимаю суть твоего вопроса,поэтому исключаю данную логику, ибо заправка свежем бензом тут же все исправляет
2)у тех,у кого не установлен, бак расходуется день-неделя-две
3)установщики ГБО на очередном ТО подтвердили данную проблемы и на других аппаратах
4) Аутлендер друга стоял в гараже 2 месяца.раза с 6 еле-еле завелся
PahaDV
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 41
Стаж: 15 лет 2 месяца 11 дней
Сообщения: 1686
Откуда: Москвабад
Имя: Павел
Автомобиль: Car 07 2.0 АКПП LPG BRC plug&drive
Поблагодарили: 35 раз.

Re: плохой запуск холодного двигателя

Сообщение adum » 13 фев 2012, 16:16

То есть, со временем улетучиваются добавленные эфиры и бенз становится низкооктановым? Тогда сразу будет слышна детонация , уменьшение тягла.
PahaDV писал(а):4) Аутлендер друга стоял в гараже 2 месяца.раза с 6 еле-еле завелся

А на следующий день ? Скорее всего нормально.
KIA CARENS 2.0 CRDI VGT 6mt 2008г. + WEBASTO TERMO TOP E
ИзображениеИзображение
adum
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 14 лет 7 месяцев 3 дня
Сообщения: 2684
Откуда: Украина г.Харьков
Статьи: 2
Имя: Игорь
Автомобиль: CARENS 3 CRDI 6mt 7мест + увеличил клиренс
Год выпуска: 2008г
Поблагодарили: 371 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: плохой запуск холодного двигателя

Сообщение PahaDV » 13 фев 2012, 17:36

говорит ,что пришлось вырабатывать всю горючку и заливать свежую
PahaDV
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 41
Стаж: 15 лет 2 месяца 11 дней
Сообщения: 1686
Откуда: Москвабад
Имя: Павел
Автомобиль: Car 07 2.0 АКПП LPG BRC plug&drive
Поблагодарили: 35 раз.

Re: плохой запуск холодного двигателя

Сообщение Евгенич& » 13 фев 2012, 17:59

PahaDV писал(а):В результате в баке порой оказывается не 92-й бензин, а топливо с октановым числом 91 или вообще 88.

Павел,тогда встает другой вопрос,а что остается от 95-го.Если 95-й -это концентрат 92-го + 80-го +того самого МТБЭ+ какого-то еще Г..на на палочке?
Евгенич&
Аватара пользователя
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 51
Стаж: 13 лет 8 месяцев 5 дней
Сообщения: 402
Откуда: Смоленск
Имя: Алексей
Автомобиль: KIA Carens 3
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 23 раз.

Re: плохой запуск холодного двигателя

Сообщение Laics » 13 фев 2012, 18:54

PahaDV писал(а):но на днях в новостях прошла следующая информация

PahaDV я по моему в какой-то теме уже спрашивал про газолин и то что у нас иномарки уже давно эксплуатируют газовый конденсат (октан не стабилен колеблется от 61-72) Нефтяники его льют напрямую без разбавки 95-98-м в свой автопарк, и ни чё ездят!!! У нас практически каждая заправка изобилует разбавленным бензином с газовым кондёром :D А сертификаты соответствия — полная туфта!
Изображение
Laics
Аватара пользователя
Старшина
Старшина
 
Возраст: 56
Стаж: 13 лет 6 месяцев 17 дней
Сообщения: 139
Откуда: Нижневартовск
Имя: Alex
Автомобиль: Kia Carens III
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 1 раз.

Re: плохой запуск холодного двигателя

Сообщение ribkot » 13 фев 2012, 23:35

[quote="PahaDV"]Для всеобщего блага давно хотел написать свои наблюдения-заметки,но внезапно появившееся новость о ……….
впрочем, лучше по порядку ------)
Паша да с начала 90-ых на многих заправках грешат газовым конденсатом с разными присадками ( когда вскрываеш головку и видиш кроме лопнувших тарелок клапанов, что все внутренности покрыты какойто красной гадостью ), а вообще-то у тебя видно много свободного времени, чтобы поставить ГБО и потом ГОДАМИ ломать себе голову : почему-же она не хочет нормально работать? --- а может она просто проектировалась под другое топливо. Зачем мешать машине работать??? :bam: :bur: :leb:
ribkot
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 53
Стаж: 12 лет 4 месяца 11 дней
Сообщения: 206
Откуда: г.Москва/Строгино/
Имя: Сергей
Автомобиль: Киа Каренс 3 2.0 дизель мех. серебристый
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 6 раз.

Сообщение PahaDV » 14 фев 2012, 22:32

Честно, надоело перетирать эту тему вдоль и попрек в стотысячпИтсот99раз
Советую вам вступить в секту ГБОфобов, находящуюся по этому адресу anti-gaz.narod.ru

Теперь по сути
Я молчу про несоответствие, о котором я писал выше,бензина даже неприхотливым к топливу двигателям
Или почему к нам, та же киа и хюндай, не хотят завозить авто с двигателями с непосредственным впрыском
Чему тогда соответвует то топливо, которое нам продают?


Пысы
Вбейте в поиск некачественный газ…пропан ..прогар…
А потом некачественный бензин
PahaDV
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 41
Стаж: 15 лет 2 месяца 11 дней
Сообщения: 1686
Откуда: Москвабад
Имя: Павел
Автомобиль: Car 07 2.0 АКПП LPG BRC plug&drive
Поблагодарили: 35 раз.

Re: плохой запуск холодного двигателя

Сообщение adum » 14 фев 2012, 23:41

Паша ,на Украине топливо еще хуже чем в России ,у нас "за счастье" заправится Российским , на Украинском форуме ни разу не поднимался вопрос о плохом запуске ,также сегодня спросил у товарища,у него Каренс с ГБО той же фирмы что и у тебя ,ответ- проблем с запуском нет! Недавно его машина простояла 12 дней ,запуск без проблем. Ищи проблему в машине , а не в свежести топлива.
KIA CARENS 2.0 CRDI VGT 6mt 2008г. + WEBASTO TERMO TOP E
ИзображениеИзображение
adum
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 14 лет 7 месяцев 3 дня
Сообщения: 2684
Откуда: Украина г.Харьков
Статьи: 2
Имя: Игорь
Автомобиль: CARENS 3 CRDI 6mt 7мест + увеличил клиренс
Год выпуска: 2008г
Поблагодарили: 371 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: плохой запуск холодного двигателя

Сообщение PahaDV » 15 фев 2012, 10:45

1)я стоял и 3 недели, и ничего
а бывало
PahaDV писал(а):Достаточно часто были случаи,когда "свежего" бензина хватало всего на неделю беспроблемной езды,а далее опять

2) Ты ,наверное, забыл
на нашей же ветке три раза помимо меня задавали подобные вопросы. Я рекомендовал заправиться и после люди подтверждали устранение проблемы.

и еще раз обращаю внимание на 100% корреляцию проблемы и статьи (особенно в части летнего периода)
Проблема в том, что кипит он уже при температуре 55 градусов, в то время как сам бензин испаряется гораздо хуже. Поэтому из бензина МТБЭ очень быстро испаряется. Особенно это заметно во время летней жары


Игорь,кстати,тебе не удалось отговорить товарища от установки ГБО?
PahaDV
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 41
Стаж: 15 лет 2 месяца 11 дней
Сообщения: 1686
Откуда: Москвабад
Имя: Павел
Автомобиль: Car 07 2.0 АКПП LPG BRC plug&drive
Поблагодарили: 35 раз.

Re: плохой запуск холодного двигателя

Сообщение adum » 15 фев 2012, 11:00

PahaDV писал(а):Игорь,кстати,тебе не удалось отговорить товарища от установки ГБО?

Я нашел очень хорошего товарища благодаря общению в клубе ,на момент знакомства у него уже было установлено ГБО , но даже тем кто хочет ставить , я только привожу свои аргументы ,а выбор они делают сами . Я и сейчас сторонник ГБО, но на определенных автомобилях.
KIA CARENS 2.0 CRDI VGT 6mt 2008г. + WEBASTO TERMO TOP E
ИзображениеИзображение
adum
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 14 лет 7 месяцев 3 дня
Сообщения: 2684
Откуда: Украина г.Харьков
Статьи: 2
Имя: Игорь
Автомобиль: CARENS 3 CRDI 6mt 7мест + увеличил клиренс
Год выпуска: 2008г
Поблагодарили: 371 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)


Вернуться в Carens

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33