Клуб владельцев корейских автомобилей

Проблема тут неоднократно описывалась — "зависшие" в районе 2000-3000 обороты холостого хода при переключении на нейтраль (или остановке на АКПП). На дружественном форуме даже описано решение — знаменитый "пост 128", предлагающий разобрать жгут проводов в районе инжекторов, найти в нём и пропаять обжимку, соединяющую провода на ЭБУ и ДПДЗ.

Способ правильный, но хорош только одновременно с ремонтом двигателя, т.к. предполагает практически полную разборку всего впускного тракта, иначе до обжимки просто не добраться, я пробовал.

Прикинув логически, я пришёл к выводу, что ДПДЗ по принципу работы является потенциометром, выдающим управляющий сигнал в процентах от опорного напряжения, в зависимости от угла поворота. Следовательно, один из трёх проводов, от него отходящих, просто идёт на минусовой контакт. Прозвонив тестером, я убедился лишний раз, что зелёный провод, описанный в рекомендации поста 128 — и есть минусовой. Кстати, причину зависания холостых проверка тестером подтвердила — при шевелении жгута сопротивление между зелёным проводом и массой прыгало от 0 до 300 Ом в случайном порядке. При штатном сопротивлении ДПДЗ 2,5 кОм — вполне ощутимо, больше 10%.

Дальше всё просто: вскрываем участок жгута до разъёма ДПДЗ. Выделяем из него зелёный провод, он там один, два остальных — жёлтые(отрезать не нужно, просто вытащить его из гофрированной трубки жгута). Берём ответвительный клеммник (купил в соседнем автомагазине, цена около 15р), сажаем его на выделенный зелёный провод вместе с куском похожего или любого другого подходящего (у меня под ругкой был только МГТФ-0,35, поэтому я сплёл три провода в жгут для нужной толщины), длиной около 15-20 см. Проверяем тестером электрический контакт между соединенными таким образом проводами, и сажаем противоположный конец добавленного провода на массу в любом удобном месте

Результат: холостые стали как вкопанные. шевеление, дёргание и прочие эксперименты со жгутом на ХХ больше не влияют. ЭБУ увидел четкий 0% открытия дросселя при ХХ, машина поехала плавнее и ровнее, пропало лёгкое подтраивание, которое я даже не связывал с этой неисправностью)) Пока не ясно, но подозреваю, что и расход должен немного сократиться.

Сделаю некоторые уточнения, поскольку я и есть автор "знаменитого" поста 128.
1. Обжимка стоит НЕ в цепи массы, а в цепи опорного напряжения +5 В от ЭБУ.
2. Соглашусь с автором в том, что на правильность показаний ДПДЗ влияет не только контакт в цепи +5 В, но также, и в не меньшей степени, контакт в цепи массы ДПДЗ. Это объясняет отсутствие результата пропайки обжимки в некоторых случаях. А общая масса основных датчиков, в т.ч. и ДПДЗ, находится в основании передней правой стойки, под пластиковой обшивкой. Это клемма с черным (не толстым) проводом. Настоятельно рекомендую найти ее и сделать ей профилактику.

ВикторC, в таком случае, видимо там не одна обжимка, а несколько. Я твёрдо уверен, что обжимка есть на минусовом проводе по нескольким причинам: 1) на фото в посту 128 чётко видно обжимку на зеленых проводах; 2)единственный провод из трёх, который прозвонился на массу — зелёный; 3) при шевелении жгута проводов именно зелёный провод показывал нестабильный контакт на массу. Притом землю на правой стойке я ревизировал несколько дней назад, там надёжность 100%-ная. Да и не мог я, качая рукой жгут под всасывающим коллектором, шевелить тем самым землю под стойкой, слишком уж они далеко. Поэтому продолжаю настаивать на правильности своей версии, при всём уважении

Посмотрел внимательно еще раз. Вынужден согласится! Обжимка зеленых с желтой полосой проводов — это "земля" (масса) ДПДЗ и ДТОЖ.


Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:

Ден2 писал(а):... Проверяем тестером электрический контакт между соединенными таким образом проводами, и сажаем противоположный конец добавленного провода на массу в любом удобном месте

При таком варианте, по идее, должен загореться ЧЕК. Т.к. этот провод не случайно "заземляется" через вход ЭБУ: по току на этом входе ЭБУ диагностирует подключение и исправность ДПДЗ.

ВикторC писал(а):При таком варианте, по идее, должен загореться ЧЕК. Т.к. этот провод не случайно "заземляется" через вход ЭБУ: по току на этом входе ЭБУ диагностирует подключение и исправность ДПДЗ.

Ну, во-первых, у меня лампа ЧЕК отсутствует напрочь, даже места в панели под неё нет Ну и провод от ЭБУ я не обрывал, и не рекомендовал обрывать))

Да и вообще, мне как радиоинженеру кажется, что если бы в минусовой цепи был измерительный элемент — то при отключенном зажигании масса через этот провод не звонилась бы. А поскольку состояние ДПДЗ необходимо контролировать как минимум в двух цепях, по опорному напряжению, и по подвижному контакту — логично по этим цепям и отслеживать состояние и исправность, а не через массу. Как-то так..

Ден2 писал(а):Ну, во-первых, у меня лампа ЧЕК отсутствует напрочь, даже места в панели под неё нет

Странно… Встречалось на ранних машинах лампа ЧЕК не ставилась, но место и иконка были. Но чтобы и даже и места не было в правом углу…

Ну и провод от ЭБУ я не обрывал, и не рекомендовал обрывать))

И я НЕ РЕКОМЕНДУЮ обрезать этот провод.

Да и вообще, мне как радиоинженеру кажется, что если бы в минусовой цепи был измерительный элемент — то при отключенном зажигании масса через этот провод не звонилась бы. А поскольку состояние ДПДЗ необходимо контролировать как минимум в двух цепях, по опорному напряжению, и по подвижному контакту — логично по этим цепям и отслеживать состояние и исправность, а не через массу. Как-то так..

Как радиоинженер радиоинженеру скажу: контроль э/цепи ДПДЗ осуществляется ТОЛЬКО по 30-му контакту ЭБУ. Датчиком контроля (тока) в ЭБУ является малоомное сопротивление (единицы Ом).
Корректность показаний ДПДЗ ЭБУ контролирует программно, сопоставляя данные других датчиков между собой и с параметрами трехмерных таблиц "зашитых" в памяти.
А по +5 В ничего контролировать не надо — это просто выход стабилизированного напряжения.

p.s. встретились два радиоинженера и понеслось… А все остальные притихли в уголку…

Хм. В таком случае выходит, что ЭБУ теперь вообще датчика не видит? Если на этом резисторе сейчас 0в — равносильно обрыву, ЭБС включает замещающую функцию ДПДЗ… Блин, так не хотелось коллектор снимать.

Ладно, заеду на сервис, гляну сканером, что там сейчас в мозгах происходит.

Ден2 писал(а):Хм. В таком случае выходит, что ЭБУ теперь вообще датчика не видит? Если на этом резисторе сейчас 0в — равносильно обрыву, ЭБС включает замещающую функцию ДПДЗ… Блин, так не хотелось коллектор снимать.

Ладно, заеду на сервис, гляну сканером, что там сейчас в мозгах происходит.

Если бы у тебя работал ЧЕК, то это было бы видно сразу!
Отсутствие ЧЕКа на панели — это не проблема!
У тебя есть режим САМОДИАГНОСТИКИ! Светодиод в диагностический разъем — и он "высветит" все ошибки!

ВикторC писал(а):А все остальные притихли в уголку…

Ну, Вы как-то между собой разберитесь, да нам нерадиоинженерам правильный результат и выдайте… Ждём-с!

TENK писал(а):

ВикторC писал(а):А все остальные притихли в уголку…

Ну, Вы как-то между собой разберитесь, да нам нерадиоинженерам правильный результат и выдайте… Ждём-с!

Так мы и пришли к единому мнению! Разногласий у нас больше нет!
Главное: суть проблемы скачущих оборотов ХХ — ухудшение контакта в обжимке.
Бывшие разногласия радиоинженеров о назначении этой э/цепи для всех остальных "не радиоинженеров" не имеют значения. Остальным предложены два варианта решения этой проблемы.

Итак, правильный ответ:

Сделал "диагностику скрепкой" — ошибок нет. Заехал к шурину на автосервис, подключили сканер — ЭБУ датчик видит, процент открытия отображает, ошибок тоже не показал.

Вывод: всё работает

ВикторC, жму руку)

Ден2 писал(а):…
ВикторC, жму руку)

Друзья, а если холостые зависают только на тахометре, а мотор работает нормально, то как с этим бороться? Т.е. такое ощущение, что залипает стрелка тахометра в районе 1,5-2 тыс\оборотов… Через какое то время работы авто стрелка отмерает и начинает нормально функцианировать… Зимой это длится подольше, но стрелка все-равно отмерает и начинает шевелиться.. Что-нибудь смазывать или еще есть какие-нибудь варианты? Просто в приборку еще не довелось залезать, по этому и задаю может быть глупые вопросы….

Ден привет,я не совсем понял чтт делать с зеленым проводком,так как фотки не открываются не совсем ясно что да как,расскажи пожалуйста подробнее

madridist писал(а):я не совсем понял чтт делать с зеленым проводком

Заземлить на массу)

все так сделал) без толку) такая же фигня) . если есть какой нибудь интернет мессенджер типа ВатсАпп или Аська скажи)

Нет мессенджеров) Ну а раз не получилось- возможно, причина в чём-то другом. Например, форсунки помыть нужно (как вариант).

нет), как думаешь что если почистить БАК? есть ли мануал как это сделать самому?

Ну наконец то!!!!
Ребят, спасибо за тему!! На днях сделаю — отпишу.
А то у меня вообще с этими оборотами жо_а полная! ДПДЗ новый, ДТОЖ новый: Стоит машина у работы весь день. Выхожу вечером, завожу, иду с коллегами курить. Работает на 850, спустя 3 минуты взлетает до 1500, через минуту уже 2200 ещё через минуту 3000. Коллеги в шоке. Иду, сажусь, чуть чуть топаю на газ резко — 800… Думаю тема решит проблему, т.к. проблема есть и при движении.

madridist писал(а): как думаешь что если почистить БАК?

Думаю, с таким же успехом можно и просто лобовое помыть) Бак суть канистра с бензином, прикрученная к раме. Разве что забита сетка на насосе — но она описанной проблемы не даст.

RN3QTB, удачи в решении)