Текущее время: 28 май 2024, 22:17

Какую школу выбрать??? Частную или общеобразовательную???

Они, цветы нашей жизни, наши дети. Рассказы, фотографии, обсуждение проблем и радостей.

Модераторы: Oki, Модераторы

Re: Какую школу выбрать??? Частную или общеобразовательную??

Сообщение KлIмAвто » 29 окт 2010, 18:28

Конструктива пока не наблюдаю :P
Вижу пока только одно - бабло отдавать никто не хочет (не принято) посему и негатив, хотя сами к этому отношения никого не имеют.
Почему такие крайности????
А нужен опыт :vip:
Вот у главбуха опыт положительный. И мальчик умненький и воспитанный и детишки без понтов.
С уважением, Климов А.В.
ТЕХЦЕНТР КЛИМАВТО
KлIмAвто
Аватара пользователя
Представитель СТО "КЛИМАВТО"
 
Возраст: 51
Стаж: 17 лет 5 месяцев 4 дня
Сообщения: 3223
Откуда: Москва
Автомобиль: SUZUKI SKY WAVE & KIA SORENTO FL
Поблагодарили: 553 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Какую школу выбрать??? Частную или общеобразовательную??

Сообщение remun » 29 окт 2010, 18:31

KлIмAвто писал(а):А нужен опыт

Платного образования в нашей стране нет. Есть "за деньги", но не платное в том смысле, в котором принято. Откуда опыт?
:faceoff:
remun
Аватара пользователя
Обизянко
Обизянко
 
Возраст: 41
Стаж: 17 лет 7 месяцев 4 дня
Сообщения: 15822
Откуда: Ю.Бутово. ул. Кадырова.
Имя: Паша - нозвали же ((
Автомобиль: Кукушечного типа на 6 кукушат
Год выпуска: 2022, 2023й М.Г
Поблагодарили: 685 раз.
Награды: 10
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Какую школу выбрать??? Частную или общеобразовательную??

Сообщение БИЧ » 29 окт 2010, 18:58

KлIмAвто писал(а):А нужен опыт

Младший мой, пока папка его был вполне респектабельным человеком :oops: , дошкольное образование получал в весьма приличном заведении...
Были планы продолжить там и школьное образование, но заметил одну нехорошую вещь - по выходным он гулять на улицу перестал ходить...
Причина была банальна - ему было сложно переключаться между сверстниками в детском саду и сверстниками на улице. У последних его повадки успеха явно не находили... Особенно, когда мы приходили к кому-нибудь в гости, а ребятёнок мой достаточно сносно управлялся с ножом и вилкой одновременно :D
С учетом того, что жизнь полосатая, а парень должен в жизни быть не только умным и воспитанным, но еще и уметь ладить с окружающими, решили отдать его просто в приличную школу недалеко от дома.

Дабы пресечь на корню все помидоры в мой адрес:
1. Это опыт только моей семьи!
2. Вполне допускаю, что ребенок может вырасти нормальным и в элитной школе (что в РФ, что в Англии - всё едино)
3. В бОльшей степени играет роль семья и родители, нежели полученное образование.

Всё ИМХО!
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 53
Стаж: 18 лет 8 дней
Сообщения: 17173
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1726 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Какую школу выбрать??? Частную или общеобразовательную??

Сообщение Shark 3.5 » 29 окт 2010, 19:17

Если ты сможешь понять, что так же как ты зарабатываешь на сервисе и твой взгляд на каждого входящего - вполне меркантильный.
Но взрослый дядька - сам виноват, если что ...
А тут ребенок...
А суть частной школы неизменна...
Сбор бабла с целью получения выгоды...
А про учебу нигде не сказано.

ОПЫТ.
Девочка в 13 лет НЕ УМЕЛА ЧИТАТЬ, но весила более 60 кг и росту была больше меня...
Аки конь...
Питание - в любом месте школы - жри хоть лпони - главное , чтобы ребенок говорил, что доволен, а родичи бабло несли...
Так что - смотри сам...
Не думаю, что дворняги менее приспособлены к жизни, чем холеные отожратые балонки...
А в зоопарк ты его и сам отведи...

Прикинь, что будет с ребеннком из этого парника, когда он попадет в мир реальный...
Где мат, драки, нищета и прочее по списку...
Грустно ему придется, ибо прививку не сделали..
А уже поздно...

Если ты не Греф или не Чубайс, чтобы пристроить ребенка коммерческим директором банка в 22 года - подумай - что нужнее...

Либо сохраним улыбку на лице, либо наростим панцырь...
Уровень водительского мастерства определяется не тем, с какой ловкостью водитель выходит из аварийных ситуаций, а тем, что он в них не попадает...

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
Shark 3.5
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 46
Стаж: 16 лет 8 месяцев 4 дня
Сообщения: 6374
Откуда: MOSCOW
Статьи: 7
Имя: Игорь
Автомобиль: HYUNDAI EQUUS, NISSAN PATROL 4.5 MT
Год выпуска: 2012, 2000
Поблагодарили: 620 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За смелость (1) Золотое перо клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Какую школу выбрать??? Частную или общеобразовательную??

Сообщение KлIмAвто » 29 окт 2010, 20:12

БИЧ,
Shark 3.5,
Вооот, воооот уже лучше...... конструктив пошел :D

Плохо только, то что меня отедльные личности воспринимают неким алигархом с немерянным баблом.
Ан, нет это не про меня :P
И тридцатник в месяц это деньги. Поэтому я думаю и размышляю на эту тему.
С уважением, Климов А.В.
ТЕХЦЕНТР КЛИМАВТО
KлIмAвто
Аватара пользователя
Представитель СТО "КЛИМАВТО"
 
Возраст: 51
Стаж: 17 лет 5 месяцев 4 дня
Сообщения: 3223
Откуда: Москва
Автомобиль: SUZUKI SKY WAVE & KIA SORENTO FL
Поблагодарили: 553 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Какую школу выбрать??? Частную или общеобразовательную??

Сообщение Евгений Петрович » 29 окт 2010, 22:11

Zayz писал(а):А нет ли у Вас по-близости специализированных школ, математеческих, английских и т.д.
Как правило надо заплатить только за "вход" и уровень образования там выше обыкновенных школ.

+1

Из опыта старого школьного друга.
Его дочь училась в частной школе вместе с внуком Пугачёвой.
Круглая отличница была...
Верховая езда, официанты, шоу, праздники и проч.
До 7 класса так продолжалось, потом друг не потянул финансово и ребёнка перевели в хорошую муницыпальную школу.
Троечница на раз стала. Еле репититоры вытянули...
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе!
Евгений Петрович
Аватара пользователя
Поручик Ржевский
Поручик Ржевский
 
Возраст: 61
Стаж: 18 лет 2 месяца 15 дней
Сообщения: 6806
Откуда: Москва
Автомобиль: Lacetti SW
Поблагодарили: 249 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) Мудрость клуба (1) Покоритель сердец (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Какую школу выбрать??? Частную или общеобразовательную??

Сообщение Dimch » 29 окт 2010, 22:39

KлIмAвто писал(а):Поступит или не поступит ребенок в ВУЗ после частной школы или муниципальной меня даже не беспокоит ибо весь вопрос кроется в голове ребенка и упорстве (желании), а если туп, то уже ни одна не спасет ни та, ни эта

Евгений Петрович писал(а):Круглая отличница была...
Троечница на раз стала.

Тоже есть пример перед глазами. Правда обе школы государственные, но зато про голову. Училась девочка в одной школе, была отличница и так случилось, что перевели её в другую. И там со своими знаниями она стала троешницей. Правда она была упорная девочка и в итоге опять стала отличницей, но теперь уже настоящей. А красный диплом просто зажали. Но она его в институте получила ;)
Если видишь, что кто-то отдыхает, помоги ему.
Суть тормозных колодок является безопасным и мягким торможением смысла (c) Google переводчик
Dimch
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 47
Стаж: 16 лет 1 месяц 5 дней
Сообщения: 7977
Откуда: Москва, ОБЮ
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Carens III, был II
Поблагодарили: 545 раз.
Награды: 5
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) Золотое перо клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Какую школу выбрать??? Частную или общеобразовательную??

Сообщение SSMike » 30 окт 2010, 15:51

Насчет личного опыта....

Несколько лет проработал в школе (муниципальной), первая жена до сих пор там работает. Пообщался с большим кол-вом учителей, в том числе и на тему частных школ. По своей воле несмотря на бОльшие зарплаты в частную школу не ногой -- это ОБЩЕЕ мнение нормальных учителей!!! Одна замечательная учительница младших классов по нужде была вынуждена пойти в частную школу. Продержалась она там полгода, и то раз в 2 недели приезжала в старую школу со слезами и истериками -- отпаивали и утешали как могли.

Причина -- крутые детки и соответственно их родители. Отношение с их стороны -- вы тут все грязь, мои родичи вам бабки платят -- вот и заткнись, ставь пятерку и не разбухай, а то папе звякну -- приедет и тебя............ То что в Питере с учительницей сделали, в этой школе периодически бывало, только сор из избы не выносили -- очередной спонсорский взнос и все замято.
А про знания....не от денег это зависит. К нормальному учителю в первый класс обычной школы конкурс как в институт (у самого в этом году очередное дите в школу пошла). А продленка, экскурсии, кружки -- все есть и предостаточно. Зависит от род.комитета, преподавателя и собственного желания.


Пообщался на эту тему со своей бывшей (все-таки четверть века в школе отпахала). Кстати около м.Бибирево. Знакомых и инфы о школах в своем районе вагон. Говорит, что для перваков надо выбирать УЧИТЕЛЯ, который их 4 года будет вести, а остальные параметры вторичны. После началки можно и сменить школу. Главное хороший старт и основы получить.
Походить по школам, посмотреть по каким программам учат, поговорить с завучем младших классов, с родителями, которые забирают детей после уроков, узнать их мнения об учителях и школе -- самая реальная инфа.
Если надо, могу более конкретно ее попытать.... :D
Последний раз редактировалось SSMike 30 окт 2010, 21:35, всего редактировалось 1 раз.
SSMike
Аватара пользователя
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 59
Стаж: 14 лет 14 дней
Сообщения: 432
Откуда: Москва, САО
Имя: Михаил
Автомобиль: сиДушка Джедая
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 56 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Какую школу выбрать??? Частную или общеобразовательную??

Сообщение ШуБр » 30 окт 2010, 19:18

KлIмAвто писал(а):Частная школа, 28 тысяч в месяц, ходит уже в 6-й или в 7-й класс. В классе всего 4-5 человек сейчас, раньше было 8-10, потом сократились, но стабильно уже года 2-3.Привозят,увозят на автобусе каждый день. Жизнь кипит - музеи, бассейны и прочие развлекухи без конца.

У нас всё тоже самое за 2-3 тысячи в ГОД! И то... платим мы за улучшайзинги разные - шторы, столы, допкомпутеры и т.п. мелочь по 500-1000р за четверть получается.

Антон, просто поищи в районе ХОРОШУЮ школу! Лицей, гимназийку, но... НОРМАЛЬНУЮ! Частные школы - зло, имхо. Сколько видел и слышал... оценки всегда на высоте. А двойки ставить там нельзя - родителине поймут, да и платить перестанут, например. И вот приходит после такой школы в обычную отличник и с ужасом понимает, что "уд" для него теперь благо, ибо там может жизнь и кипела, да всё не впрок.
И не у всякой частной школы на поверку оказывается настоящая лицензия. И куда потом девать аттестат этой школы ты сам догадайся. Но в общепринятых местах (институтах, универах) он будет просто пустой бумажкой.

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Re: Какую школу выбрать??? Частную или общеобразовательную???
Собственно, сегодня вон поехали в театр. И никаких допсборов нет - только на метро и билеты в кассе.
Но и учится с такой школе сложно.... нагрузка ломовая! Плю дополнительные, плюс по субботам. Но может и к лучшему - меньше болтается без дела.
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 50
Стаж: 19 лет 4 месяца 16 дней
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 894 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Какую школу выбрать??? Частную или общеобразовательную??

Сообщение KлIмAвто » 01 ноя 2010, 11:50

SSMike,

Если не очень сложно, то было бы здорово получить хоть какую то инфу по району Бибирево-Алтуфьево. Я учился в 195-й школе на Мурановской ул.

Евгений Петрович,
Dimch,
Shumный Бродяга,

В общих чертах убедили ;) Во всяком случае по Вашим наводкам сначала отработаю район.Это разумно.
С уважением, Климов А.В.
ТЕХЦЕНТР КЛИМАВТО
KлIмAвто
Аватара пользователя
Представитель СТО "КЛИМАВТО"
 
Возраст: 51
Стаж: 17 лет 5 месяцев 4 дня
Сообщения: 3223
Откуда: Москва
Автомобиль: SUZUKI SKY WAVE & KIA SORENTO FL
Поблагодарили: 553 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Какую школу выбрать??? Частную или общеобразовательную??

Сообщение Fedor » 01 ноя 2010, 13:15

KлIмAвто писал(а): НО! учитель - это наше все


+1

Главный критерий: учитель должен ХОТЕТЬ научить детей больше всего остального. Тогда будет и грамотная программа обучения и все остальное. Если этого нет, то и 140.000р/мес не спасут.
Проверить это мне представляется возможным только по отзывам других родителей или эмпирически.

ЗЫ: у меня было 7 школ (отец военный), все бесплатные, учителя на 80% - супер
Стремление учить других служит причиною падения души.
Наставляя ближнего твоего, ты разрушаешь дом твой в то самое время, как покушаешься устроить дом ближнего
Fedor
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 2 месяца 1 день
Сообщения: 6547
Откуда: Москва
Имя: FEDOR
Автомобиль: Kia Rio II Hatch 1.5 MT; Hyundai Trajet 2.0 G4GC MT
Поблагодарили: 377 раз.

Re: Какую школу выбрать??? Частную или общеобразовательную??

Сообщение SSMike » 01 ноя 2010, 13:36

KлIмAвто писал(а):то было бы здорово получить хоть какую то инфу по району Бибирево-Алтуфьево


Желательно сузить район поиска -- с каких улиц начать, какие более приоритетны?

Если ребенок идет в первый класс в след.году (2011), то первый адресок Костромская ул. 14Г -- школа 1370 с углуб.английским с 1-го класса. Там в след.году перваков будет набирать хорошая учительница: ФИО потом скажу, дома бумажка лежит.

Из-за каникул сбор инфы задержится, но думаю неделю потерпим...
SSMike
Аватара пользователя
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 59
Стаж: 14 лет 14 дней
Сообщения: 432
Откуда: Москва, САО
Имя: Михаил
Автомобиль: сиДушка Джедая
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 56 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Какую школу выбрать??? Частную или общеобразовательную??

Сообщение KлIмAвто » 01 ноя 2010, 16:54

SSMike,
Сужаю:
Мурановская, Пришвина, Лескова, Коненкова, Плещеева, Бибиревская, Белозерская, Корнейчука, Костромская (ага).
Да и потерпим больше раз уж такое дело :roul:
С уважением, Климов А.В.
ТЕХЦЕНТР КЛИМАВТО
KлIмAвто
Аватара пользователя
Представитель СТО "КЛИМАВТО"
 
Возраст: 51
Стаж: 17 лет 5 месяцев 4 дня
Сообщения: 3223
Откуда: Москва
Автомобиль: SUZUKI SKY WAVE & KIA SORENTO FL
Поблагодарили: 553 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Какую школу выбрать??? Частную или общеобразовательную??

Сообщение SSMike » 01 ноя 2010, 18:34

KлIмAвто писал(а):Сужаю:


Нормально так сузил!!! :roul:
А Череповецкую и район КлимАвто чего-то позабыл.... :D

Да и ваще привози к нам на Дмитровскую-Тимирязевскую -- 3-4 классных школы есть :pst:
SSMike
Аватара пользователя
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 59
Стаж: 14 лет 14 дней
Сообщения: 432
Откуда: Москва, САО
Имя: Михаил
Автомобиль: сиДушка Джедая
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 56 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Какую школу выбрать??? Частную или общеобразовательную??

Сообщение ШуБр » 01 ноя 2010, 18:39

Fedor писал(а):Главный критерий: учитель должен ХОТЕТЬ научить детей больше всего остального.

согласен. и этот момент сильно зависит от директора. Если директор в школе сильный, то и ученики, и учителя в норме - первые накормлены и не обворованы, вторые - с дотациями и другими благами, без который даже альтруисты загибаются... к сожалению.

Fedor писал(а):по отзывам других родителей или эмпирически.

еще бы не плохо уточнить про общую атмосферу. У нас в школе потерянный мобильник не причина для расстройства. Не потому что их много... а потому, что он всегда попадает на стол к заучу и потом ищут чей он. По объявлению по школе. Находят.
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 50
Стаж: 19 лет 4 месяца 16 дней
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 894 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Какую школу выбрать??? Частную или общеобразовательную??

Сообщение KлIмAвто » 01 ноя 2010, 18:57

SSMike,

:z) Ну совсем актуальны первых пять, остальные так навсякий случай....мало ли :)
С уважением, Климов А.В.
ТЕХЦЕНТР КЛИМАВТО
KлIмAвто
Аватара пользователя
Представитель СТО "КЛИМАВТО"
 
Возраст: 51
Стаж: 17 лет 5 месяцев 4 дня
Сообщения: 3223
Откуда: Москва
Автомобиль: SUZUKI SKY WAVE & KIA SORENTO FL
Поблагодарили: 553 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Какую школу выбрать??? Частную или общеобразовательную??

Сообщение SSMike » 01 ноя 2010, 22:35

KлIмAвто,
Как и обещал
SSMike писал(а):Костромская ул. 14Г -- школа 1370 в след.году перваков будет набирать
-- Анастасия Ямщикова
SSMike
Аватара пользователя
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 59
Стаж: 14 лет 14 дней
Сообщения: 432
Откуда: Москва, САО
Имя: Михаил
Автомобиль: сиДушка Джедая
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 56 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Какую школу выбрать??? Частную или общеобразовательную??

Сообщение KлIмAвто » 01 ноя 2010, 22:52

SSMike,

Пасиб, бум работать в этом направлении :) От дома до школы 950 метров :)
С уважением, Климов А.В.
ТЕХЦЕНТР КЛИМАВТО
KлIмAвто
Аватара пользователя
Представитель СТО "КЛИМАВТО"
 
Возраст: 51
Стаж: 17 лет 5 месяцев 4 дня
Сообщения: 3223
Откуда: Москва
Автомобиль: SUZUKI SKY WAVE & KIA SORENTO FL
Поблагодарили: 553 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Какую школу выбрать??? Частную или общеобразовательную??

Сообщение Евгений Петрович » 01 ноя 2010, 22:56

Shumный Бродяга писал(а):согласен. и этот момент сильно зависит от директора. Если директор в школе сильный, то и ученики, и учителя в норме - первые накормлены и не обворованы, вторые - с дотациями и другими благами, без который даже альтруисты загибаются... к сожалению.


Угу я бы ещё уточнение внёс...
Если СПЕЦ ШКОЛА, с изучением иностранных языков, то первую скрипку играет завуч по профильному языку.
У меня старшая мается, но ни за какие корврижки не пойдёт преподавать через дорогу в свою школу.
Дочь наших друзей, этим летом закончила тот же факультет. Год на практике отпахала, под руководством того же завуча.
Сейчас работает в фирме, продающей испанскую текилу. Нет тех денег, которые соблазнили её пойти преподавать в свою школу, хотя от дома тож очень близко.
:( :o
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе!
Евгений Петрович
Аватара пользователя
Поручик Ржевский
Поручик Ржевский
 
Возраст: 61
Стаж: 18 лет 2 месяца 15 дней
Сообщения: 6806
Откуда: Москва
Автомобиль: Lacetti SW
Поблагодарили: 249 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) Мудрость клуба (1) Покоритель сердец (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Какую школу выбрать??? Частную или общеобразовательную??

Сообщение Евгений Петрович » 05 ноя 2010, 22:45

Поговорил сегодня со старшей.
У неё серьёзный опыт преподавательской работы с детьми.
Доча наших друзей тож вместе с нами за столом была.
Она сегодня преподаёт в ВУЗе, зарабатявая основной доход в мексиканской фирме, торгующей текилой.

Не буду в стихах и красках описывать все клинические примеры.
Дам сухую выжимку.
Как и в случае с медицинской помощью, НЕ столь ВАЖНА вывеска учреждения.
Существенное, единственное важное значение имеет лечащий врач персона учителя, которая будет заниматься с твоим ребёнком.
Даже в самых раскрученных школах это 3, максимум 4 профи педагога.
Антон, начинай поиск с конца.
ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО важна инсайдовская информация, основанная на ДОВЕРИИ.
Так устроена жизнь...
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе!
Евгений Петрович
Аватара пользователя
Поручик Ржевский
Поручик Ржевский
 
Возраст: 61
Стаж: 18 лет 2 месяца 15 дней
Сообщения: 6806
Откуда: Москва
Автомобиль: Lacetti SW
Поблагодарили: 249 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) Мудрость клуба (1) Покоритель сердец (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Пред.След.

Вернуться в Песочница

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2